Книга позора ФК "ЛУЧ-ЭНЕРГИЯ"

[Ленивый]

Жалко Каюмова

[Димитрий]

Ленивый, а ты всплакни может и с тобой поделится

А я рад, что именно Луч будет играть в ПЛ. Во-первых, это лучшая команда из соперников Кубани, что мы видели в Краснодаре, так что все их покупки можно им простить - думаю, каждый, кто когда-либо выходил в вышку, прикупил хотя бы парочку матчей; во-вторых, это клуб из самобытного края - это значительно обогатит чемпионат ( та же Высшая лига Украины вызывает намного больший интерес, чем наша ПЛ, т.к. там охвачена территория от Ужгорода, который находится на границе со Словакией, Луцка ( Польша) до Симферополя, Донецка и Мариуполя - Жданова). Понятно, территория России куда больше, и нам давно пора разыгрывать чемпионат по принципу НХЛ, однако, раз уж мы имеем единую лигу, то Владивосток - это большой плюс.
В-третьих, мы несправедливы к приморцам - нам посчастливилось увидеть ПЛ, а чем они хуже? Лично я желаю удачи Лучу.

[DJ_FISH]

donNicolo, может у тебя просто ностальгия по Черноморцу
А Украина имеет размеры примерно как ЮФО, а может и того меньше, так что нет смысла сравнивать их перелеты по стране в пределах 1, 5 часов и наши перелеты за 9-12 часов :wink:

DJ_FISH, да, ностальгия есть - нам до его успехов очень далеко. К тому же родные они нам, в крайнем случае двоюродные.
Основания для сравнения - одинаковая формула розыгрыша.

[атас]

donNicolo, на кипре тож чемп проводят, вот налетаюЦА...
ЗЫ ДА И АРЫ ЧЕМП ПРОВОДЯТ, если чё, сравните...
ЗЫЫ СРУЧУ ВСЯКО ЛУЧШЕ К УЗКОГЛАЗЫМ ПРИМАЗАТЬСЯ...

[Деф]

18/08 1)Металлург-Кузб. 7.70 4.00 1.30 2.75 1.18 1.05 2.5 1.75 1.95
15:00 2)Луч-Энергия
Ещё недавно на луч было 1,8...
У меня лично последняя капля уважения к псевдокоманде луч пропала!

[total]

атас, ну чё вы внатуре к ним пристали? от того что вы лишний раз предложите им саснуть ничего не измениться..... ДЕНЬГИ РЕШАЮТ ВСЁ!!!!!!!!! куля вы выставляете Кубань моськой? ВОТ КОГДА МЫ ВЫЙДЕМ В пл А ОНИ НЕТ, ВОТ ТОГДА СКАЖИТЕ ИМ: ЧЁ ЧУМАХОДЫ НЕ ПОМОГ КАЮМОВ?
а ДО КОНЦА ЧЕМПА МАЛО ЛИ КОГО КТО ЕЩЁ ПРИКУПИТ? МОЖ И НАМ ПРИДЁТСЯ.....
ТАКАЯ МЛЯ СТРАНА.... КСТАТИ ПОРА ИТТИ ЗА НЕЁ БОЛЕТЬ....
Латвия сасать

[атас]

total,

Цитата: Латвия сасать

АДНАЗНАЧНА
РУССКИЕ В ПЕРЁД

[ОЙГЕН армавирский]

Островитянин, К нам в зону ЮГ Каюмова!!!
Нечто вам человека не жалко ,изверги!!!
Поматросили значит его и бросили???
Да его всякие назрани и их соседи так баблом развратят, что он человеческий облик потеряет к концу уже этого сезона.
На людей кидаться начнёт!!!

[Островитянин]

Ойген Армавирский ! Согласен, только единственное - я сам с Краснодара

Ржунимагу! Комсомольская Правда - Дальний Восток опубликовала замечательную статейку о том, как тля съела газон владивостокского стадиона "Динамо" - http://www.dv.kp.ru/daily/sport/doc78169/
Ладно, хрен с ней, с тлёй. В конце концов, в Томске тоже кто-то газон сожрал. Тут судьба у них, у зауральцев, видимо, такая. Порадовал последний абзац. Цитирую:
--------------
Черный список

Кто еще, кроме тли, не любит команду из Владивостока:

Андрей Червиченко, вице-президент "Химок". В своем скандальном интервью газете "Спорт-Экспресс" он заявил, что "Луч" тянут в премьер-лигу. Мол, судьи изо всех сил помогают нашей команде - ставят незаслуженные пенальти, засчитывают неправильные голы. Однако Червиченко сел в лужу. Судейство в матче "Луч" - "Химки" было сверхобъективным. Победа Владивостоку досталась заслуженно.

Юрий Газзаев, главный тренер "КАМАЗа". Заявил, что все пенальти в матче "Луч" - "КАМАЗ" были выдуманы судьей (кроме одного, который били в наши ворота). Команда из Набережных Челнов подала протест на судейство.

Василий Уткин, спортивный комментатор НТВ+. Внимательно изучил запись всех четырех пенальти. Пришел к выводу, что назначены они были по смехотворному поводу. Находясь в Москве, Василий каким-то загадочным образом узнал, что в бюджете "Луча" предусмотрена особая статья на "выход в премьер-лигу". Аж 5 млн долларов.

Болельщики "Кубани". На своем фанатском сайте они открыли "Книгу позора "Луча". Поместили туда интервью Червиченко и Газзаева и собственные комментарии с большим количеством орфографических ошибок. С образованием на Краснодарщине явно проблемы.
------------------

Касаемо орфографических ошибок, это они, наверное, про САСАТЬ. Бедные дальневосточные журналюги. Нифига не знакомы с болельщицким сленгом...

ЗЫ: ЛУЧ - САСАТЬ !!!

[Dimych]

KoliFan, =D> носит же тебя во всяких ибинеево...
но про орфографию - зачотище

[staff]

Краснодарщина-ус..аться и не жить, первый раз читаю такой собирательный образ Кубани. Отпали многие вопросы к Владивостокщине, или Приморщине, хз. Дикари.

Только что разговаривал с одним знакомым из Новокузнецка - тем самым, который в своё время помогал нам с он-лайном. Сначала он мне с пеной у рта доказывал, что всё было честно, была просто открытая игра и т.п. А завершился диалог его фразой:
---------
...беру свои слова обратно, тока что мне сказали что мы продали, сорри, но все было гламурненько
---------
Отмечаю, этот чел у себя в Новокузнецке примерно, как у нас Хрюн. В смысле - на короткой ноге с игроками команды.

[Vankor]

Что и требовалось доказать

[Деф]

KoliFan, ну а что удивительного? просто так что ли буки взяли и понизили коэффициенты?

[DJ_FISH]

Да уж, у них там явно мышление отличается от русского, он больше на косых (китайцев, я не японцев) похожи

[Drums]

Что творит Дарькин?! Я в шоке... Скупает оптом всю страну... Абрамович приморский...

[Димитрий]

Drums, а зимой плакать будут что холодно, топить не чем

ЯПЛАКАЛ. С гостевой Луча:
------------------
Drums
#14148
Томск Добавлено: 03:19, 19.08.2005
Dиonis,
так или иначе, влезли вы в дерьмо в этом сезоне по уши - хрен отмыться вам теперь - если выпрыгните в ПЛ - будем *****асить вас всем честным народом в следующем году...
--------------


Drums, =D> =D> =D>

[DJ_FISH]

Drums, =D> да ты я смотрю за честный футбол, в грязные игры уже все, наигрались, а вот луч досих пор еще не понял куда вляпался

[DJ_FISH]

Шедевры дальневосточничков на гесе у Уткина
http://vasya.gzt.ru

Вопрос Василию Уткину задает Сергей Николаевич
Возраст: от 23 до 30 лет
Город Владивосток (Россия):
Здравствуйте. Я хочу очень сильно спросить и возмутиться по поводу вашего репортажа о поле стадиона "Динамо", где проводит Луч свои домашние матчи. Это же неправда, это явная ложь. Я хожу сам на домашние матчи Луча. Поле в идеальном состоянии. Уважаемый, вам не стыдно так врать на всю страну? Это же обман! А насчёт моего родного и любимого Луча. Есть регламент, согласно которому две команды из ПД идут на следующий сезон в ПЛ. Так вот, хотите вы этого или не хотите, если Луч займёт 1-2 место после 42 тура, пройдёт в ПЛ. Насчёт трансляций. Мы их всё равно не увидим. У нас НТВ+ не показывает. Но, сейчас Луч на первом месте! Покажите выездную игру Луча, если вам так противно ездить во Владик. Людям будет интересно.
Чем вам так Луч достал? Должна же быть какая-нибудь команда с Дальнего Востока в ПЛ? Это хорошо для всего российского футбола, по-моему. А вдруг где-нибудь в Комсомольске родится второй Пеле? Как вы его с Москвы-то заметите?

Ответ Василия Уткина
(15 августа 2005г., 16:59):
Сергей Николаевич, я на почти такой же вопрос ответил чуть ниже. Вы уж почитайте, если вам ответ нужен, ниже. Уточню только, что я ничего о поле Луча не говорил. А говорил журналист, побывавший на этом поле. Кстати, интересно, как вы судите об этом выпуске программы, если, как вы говорите, Плюс во Владивостоке не показывают.
Чем достал Луч? Ответ очень простой: использованием нечистоплотных технологий. Причем достача этими обстоятельствами усиливается от того, что есть абсолютно все составляющие, чтобы играть без них. И вы сами это прекрасно понимаете.

Вопрос Василию Уткину задает Евгений
Возраст: от 23 до 30 лет
Город Владивосток (Россия):
Василий, скажите, пожалуйста, неужели во Владивостокском футболе отметить больше нечего, помимо гипотетических закулисных игр? Футбол Луча так плох? И много ли газонов в первом дивизионе лучше Владивостокского? Он хуже газона в Томске или того, что был весной в Перми???

Ответ Василия Уткина
(15 августа 2005г., 17:04):
А я ничего не писал в целом о футболе Владивостока. Я писал о проблеме, к которой Луч имеет прямое отношение. Мы много разного рассказывали о Луче по ходу сезона, и вообще у нас в обзоре едва ли не каждый матч присутствует. Как сыграете - так и говорим.
Весной в Перми, кстати, матчи не проводились. Потому, что клали новый газон. Это раз. И второе: зачем же сравнивать весенний газон с летним? Это совершенно разные истории. Почему газон плохой весной, не требует объяснений. В отличие от лета.

Вопрос Василию Уткину задает Владимир
Возраст: от 31 до 40 лет
Город Владивосток (РФ):
Добрый день, Василий! Благодарю за столь подробный ответ (re: владивостокский "Луч"). Не убежден по многим пунктам, однако в целом стиль, умеренный тон и деловое отношение к вопросу подкупают (без иронии). Думаю, было бы полезнее списаться не в рамках конфы, так что, если позволяют время и принципы, черкните на happy@e1.ru - отвечу развернутым сообщением о своем видении затронутых проблем. Уверяю вас, я отнюдь не сторонник принародных постирушек).

Ответ Василия Уткина
(16 августа 2005г., 13:13):
Если желаете, напишите vu@freemail.ru. Мэйл народный, не секретный совершенно. Мне вам писать - во всяком случае, пока - уж извините за откровенность, не о чем.

Вопрос Василию Уткину задает Александр
Возраст: от 31 до 40 лет
Город Владивосток (Россия):
Это не вопрос, а больше реплика на вопрос и мнение Владимира, моего земляка.
Уважаемый Василий, с удовольствием смотрел все Ваши программы посвящённые футболу. Это настоящая народная игра и говорить о ней можно бесконечно. По хорошему завидую, если Ваша работа совпадает с Вашим увлечением. Относительно готовности или неготовности Луча в решению поставленных перед командой задач можно и нужно говрить только после того, как Вы или Ваши коллеги смогут ЛИЧНО посмотреть на поле, стадион и увидеть ту атмосферу, которая присутствует на матчах Луча. Луч не Челси это понятно! Как нет смысла сравнивать с Челси Ростов или Шинник! Но судить о команде и условиях в которых она тренируется и выступает мы можем, потому что я сам не один сезон наблюдал за играми Высшей лиги СССР в Ленинграде и Москве. Если для Вас поездка во Владивосток накладна, то поверьте нам, что уж что что, а поле у нас сегодня получше очень и очень многих полей России. Это тот случай, когда даже увидеть мало, а это надо потрогать! Самое плохое в Вашей постановке и освещении проблемы это то, что "за Уралом для Вас земли нет", а там тоже есть спорт, люди, которые хотят и надеются на то, что ментальность Москвы и москвичей когда нибудь выйдет за границы МКАДа. Для жителей Дальнего востока слышать о проблеме перелёта 1 (ОДИН) раз в год для любого клуба учавствующего в первенстве Москвы просто смешно и стыдно за державу и взрослых мужиков, которые на эту темы рассуждают! В то время, как тому же Лучу, СКА-Энергия (Хабаровск), Амуру, Локомотиву (Чита) приходится совершать эти перелёты в 10-ки раз чаще. Что тут можно говорить и о чём? Хоккей, слава богу вырвался из столицы! Надеюсь, что тоже самое произойдёт и с футболом, если этому не будут мешать чиновники и их глашатаи, которые используют нашу любовь к футболу в своиох целях на нами же оплаченных каналах и страницах газет. Обречённость Червиченко перед матчем Луч-Химик, тому подтверждение. Вот уж кому не стоило говорить о чистоте мыслей, помыслов и поступков.

Ответ Василия Уткина
(16 августа 2005г., 13:11):
Александр, я осень сочувствую вам в ваших скорбях по поводу несправедливого обсера, но, по-моему, вам что-то померещилось. Во всяком случае, тот обсер, о котором вы говорите, точно случился не в моей программе. А вы, кажется, знаете о сказанном и показанном в ней понаслышке. Во-первых, во Владивостоке чловек, снимавший материал, БЫЛ ЛИЧНО. Во-вторых, что уж совершенно остается за скобками отчего-то, речь шла о состоянии газона в конкретный момент времени по конкретным причинам. А именно - вследствие плохой погоды несколько дней накануне. Вопрос на самом деле настолько микроскопический, что эту владивостокскую истерику могу сравнить только с временами возникающей истерикой питерской. Тоже какое-то одно слово в придаточном предложении попадет на питерский гест, там к нему пририсуют рога спереди и хвост с кисточкой сзади и пошла охота на ведьм.
А все происходит, по-моему, от продвинутости города. Просто очень много народу, в том числе те, кто соображать не слишком умеет, до Интернета охочи и более-менее складно словами изъясняются. Как говорится, впрочем, шляпа - ещё не признак ума. Как и очки. К примеру.
О том, что проблема перелета существует, не говорить глупо, потому что это совершенно конкретная методическая проблема, весьма серьезная нагрузка для организма. И как она преодолевается, как к ней готовятся и что при этом чувствуют спортсмены - интересная тема. О том, что летать во Владивосток в этой связи не нужно и вообще вредно и запретить бы это, мог сказать только человек, который материал в моей программе не видел ни сном, ни духом. Уверен, что вы подпадаете под эту категорию людей. Либо же вы просто не умеете слушать.
Канал НТВ-Плюс вами не оплачен. Он, во-первых, во Владивостоке, насколько я знаю, недоступен, а во-вторых, НТВ-Плюс - структура частная. И оплачивается не налогами, которые все платят независимо от своего желания, а деньгами абонентов. Кому не нравится, тот может не платить.
Кстати, Каюмов-то дисквалифицирован. Прицепились к фразе о газоне, а ведь дело совсем не в газоне.

Вопрос Василию Уткину задает lebussus
Возраст: от 23 до 30 лет
Город Москва-Влад:
Василий, добрый день/вечер!
Вопросов два -
Во-первых: что значит, указанная Вами фраза в одном из ответов "клуб должен пригласить нескольких журналистов во Владивосток"?;
Во-вторых: при таком поднятом скандале вкруг Луча, почему ни Вы и никто из Ваших колег ни попытался, также афишировать избиение судей в Махачкале, хотя Вы сами сказали, что Вам об этом известно??
P.S. На второй вопрос не надо отвечать, что не доказано!
Заранее благодарен!

Ответ Василия Уткина
(16 августа 2005г., 15:32):
Во-первых, объяснять нечего. Там все названо своими именами. Приезжайте и посмотрите - так это называется. Нормальный пиар, причем совершенно белый.
Во-вторых, я не говорил, что мне известно об избиении судей В МАХАЧКАЛЕ. И о том, почему я употребил те формулировки, которые употребил, а не иные, по-моему, исчерпывающе ясны. Перечитайте заметку.
Мало того, какое это имеет отношение к владивостокским проблемам? Да никакого. Суп отдельно, мухи отдельно.

Вопрос Василию Уткину задает lebussus
Возраст: от 23 до 30 лет
Город Москва-Влад:
Спасибо за расплывчатый ответ!
P.S. Извините про МАХАЧКАЛУ именно Вы действительно не говорили!

Ответ Василия Уткина
(16 августа 2005г., 16:03):
Расплывчаты - ваши претензии. А ответ я дал абсолютно конкретный. Точка.

Вопрос Василию Уткину задает lebussus
Возраст: от 23 до 30 лет
Город Москва-Влад:
Вопрос то конкретный! Почему одинаковые события (работа с судьями) у разных команд (Луч и Динамо) освещаются столь по-разному??

Ответ Василия Уткина
(16 августа 2005г., 17:25):
Лебуссус, вы говорите абсурдные вещи. Просто - абсурдные. Я рассказываю, о чем знаю. И если о чем-то я знаю больше, чем о другом, это никакого отношения к делу не имеет. И разговор этот кончен, потому что пошел третий уже круг. Как говорится, кто не спрялатся - я не виноват. Ну, и если до кого-то не доходит - аналогично.
Я отвечаю за то, что сказанные мной слова и есть те, что я думаю на самом деле. И они соответствуют моим знаниям на данныйц момент. Разговоры о том, что надо говорить обо всех поровну, по очереди - это детский сад, причем штаны, что характерно, по-прежнему на лямках. Я это слышал, когда в девяностых говорил о Спартаке - что вот, дескать, ТОЛЬКО о Спартаке; ну, а кроме Спартака тогда ничего особенного и не было. Я это слышал, когда меня из эфира выгоняли. И от сопляков вроде вас, Лебуссус - уж даже и не извиняюсь, тут только почитать ваш напор и суть ваших слов, только такая версия и остается - слышу постоянно. Нет и не будет в жизни такого равноправия. И не оправдание тем, кто покупает судей и возит на выезды деньги покупать соперника, что он не один такой. Даже по уголовному кодексу не оправдание.
Тема закрыта.

ВАСЯ УТКИН - =D> =D> =D> РЕСПЕКТИЩЕ!!! =D> =D> =D>

[DJ_FISH]

KoliFan, а че там про матч мет-куза и луча, сказали что точно сдали
значит Луч всетаки хотят в ПЛ пропихнуть, чтобы потом всей ПЛ пихать этот луч куда и во что угодно

DJ_FISH, У меня просто в Кузне есть хороший знакомый. Он там вроде нашего Хрюна - типа, крутой бизмесмен, с футболёрами на короткой ноге и в клубе все двери ногами открывает.
Короче, как только матч в Кузне закончился, мы стали обмениваться мнениями.
Я ему - ну как спектакль?
Он мне - да ну нах! Никакого спектакля, всё честно, игра ****ись! Луч просто сильнее!
Я ему - да не писти ты, на! Классический сюжет сдачи + ни одной карточки.
Он мне - да ну нах! Усё ****ись, бились до последнего, но не смогли. Луч силён.

Потом умолк. Через некоторое время выходит на связь и говорит - да, типа, щас созвонился и всё уточнил. Нам предложили условия, от которых грех было отказываться - гостевая победа и бабло впридачу. Ну, вот, типа, и слили. Ещё сказал, что ему неловко за своих и всё такое...
КАРРОЧЧИ: Луч - сАсАть!!!

[вердер]

Чтобы не говорили Приморцы, а народное мнение неизменно-Луч сАсАть!!!!В этом истина!!!!!!!

Мдаааа.... думал тут нормальные люди собираются, а оказывается "великиеобсирателиспупземлищинскакранодарщины" везде вам теперь кажется что луч все покупает и покупает... перестали назначать пенальти, так сразу - покупка игроков... тот чел с которым общались по телефону, либо н****а не зарбирается, либо ****ит, вам в угоду либо урод конченый.
Уж лучше вместе с КАМАЗом или Уралом в ПЛ, чем с вашей параноидальной командой и болельщиками.
точка.

zatochkin, сложно признать, что покупаете, понимаю...
Я раньше тоже не хотел верить, что в 2003 мы не совсем честно вышли, тоже считал всех, кто говорит обратное

Цитата: либо н****а не зарбирается, либо ###, вам в угоду либо урод конченый

но, ПЛ потом всё расставила по местам...
Так что, хоть с Камазом, хоть с Уралом, да хоть с Жигулями..., не поможет, если клуб не готов играть в ПЛ, даже несмотря на то, что у вас очень интересная команда...

Без обид

Цитата: Сообщение от Unknown но, ПЛ потом всё расставила по местам... Так что, хоть с Камазом, хоть с Уралом, да хоть с Жигулями..., не поможет, если клуб не готов играть в ПЛ, даже несмотря на то, что у вас очень интересная команда... Без обид

Согласен полностью, время покажет... мне просто забавно наблюдать, как вы падки на всякие слухи... прям не форум какой, а деревенская завалинка...))

Без обид, взаимно..

zatochkin, слухи не на пустом месте рождаются...

Ладно, спорить всё равно бессмысленно, любой болельщик всегда до последнего верит в свою команду
Буду только рад, если и вы в следующем году будете п[...]расить мАскалию, а не только мы

Цитата: Сообщение от Unknown zatochkin, слухи не на пустом месте рождаются...

Да, не на пустом...
пример из жизни и анекдот...

пример:
у меня мама год перед поступлением в вуз работала на заводе в токарном цехе... так она случайно поранила палец об фрезу, ее увезли на скорой и наложили 3 шва, так под вечер появился такой слух, будто одной женщине сегодня на складе каром ногу перехало...

анекдот:

Гуляет пушкин с наташей ростовой по парку, вдруг наташа спотыкается, пушкин ее подхватывает они смеются и идут дальше... один гусар все это видит и бежит друзьям рассказывать.. типа, представляешь, иду я значит по парку, гуляю, вдруг глядь пушкин с наташей ростовой идут и тут наташа спотыкается и падает **....ем в грязь, а пушкин стоит и над ней ржет... тот ни фига себе! и побежал следущему рассказывать, типа иду я значит по парку, гуляю, вдруг глядь пушкин с наташей ростовой идут и тут наташа спотыкается и падает **....ем в грязь и пушкин туда же валяются оба в грязи и ржут... тот нифига себе! и дальше побежал... приходит к следущему гусару и говорит, иду я значит по парку, гуляю, вдруг глядь пушкин с наташей ростовой идут и тут наташа спотыкается и падает **....ем в грязь, пушкин на нее и начинает ее тра.хать.. тну и так далее и в том же духе... под вечер прибегает этот гусар к поручику ржевскому и говорит... поручик, вы не поверите иду я сегодня значит по парку и вдруг глядь... а на дереве гоголь сидит и дрочит...

так вот слухи и образуются, конечно, не на пустом месте...

zatochkin, =D> =D> =D>

Что же вы такую тему и во флуд, так в тихушку скинули, типа и быть такого не было? Вместо того чтобы других обсирать, лучше о Кубане пусть голова у вас болит. А то на весь инет у Кубанских болел имидж склочников.
Ффтыкать и не трындеть :
http://www.sport-express.ru/art.shtml?108178

А темка эта здесь лежит:
http://www.greenmile.ru/forum/viewto...?p=52336#52336

[DDT]

Яромир, Тебе че, больше сказать не чего, кроме как кидать ссылки проплаченных статей :wink:

[Колхозник]

Яромир, в 2003 году про нас такого хламу тот же писака немало накрапал, была у руководства цель PR-ть клуб платили бабло получали хвалебные статейки... Сейчас Луч повторяет историю Кубани 2003 ну что ж флаг в руки...

DDT, Это вам, народ делать нечего, если вы о Луче столько понаписали. А статья в спорте вам пример как надо рекламировать свою команду с позитивной точки зрения, а не создавать себе имидж склочников.

Колхозник, Что вы как заезженная пластинка заладили, повторяет путь Кубани, повторяет путь Кубани. Вы лучше о своих успехах хлопочите. А статьи такие нужны в любом случае и эффект от них будет, можешь не сомневаться. Силу пиара еще никто не перебарывал, тем болле пиар то белый. Все что написано в статьи - положительно, никто никого не очерняет.

[DDT]

Яромир, Да флаг тебе в руки и трубу от крейсера Аврора
:rog: СЛучь супер пупер клуб и точка Доволен

DDT, Жаль, что ты не понял...Смысл в том, что хватит сраться. Пора переходить на конструктивный разговор болел, а не обсирать