"Кубани" грозит снятие 15 очков из-за паспорта Головатенко

[Форекс]

Вот пункт Регламента который нам судя по всему пытается вменить Толстых

5.6. За участие в календарном матче футболиста, заявленного (дозаявленного) клубом на основании недостоверного документа, удостоверяющего личность и гражданство, не офоpмленного в установленном поpядке или дисквалифициpованного футболиста, За повторный установленный подобный факт нарушения команда снимается с соревнований по решению КДК.

[Bond]

Цитата: Сообщение от Форекс Есть ли у нас рычаги на Фурсенко? Возможно, да, через президента клуба. Не пофигу ли болельщику Кубани куда чемодан в г. Москве наши горе-руководители потянут, главное чтобы вопрос был решен.

Это уже обнадёживает...

[Форекс]

01

меня всегда напрягала позиция людей, которые находили такой аргумент как " а он тоже виноват", " а вы на них посмотрите" и т.п.
Химки должны ответить за себя, мы должны ответить за себя.

И большая разница между прошлогодними Химки и нынешней Кубанью в том, что Головатенко сейчас действующий игрок Кубани.
В том году Головатенко был игроком команды Химки, входящий в состав российской РФПЛ, которая не входит в ведомство Толстых - ПФЛ.
Разбирательства по Химкам и Головатенко в 2008 и 2009 г. должны проводить в РФПЛ.
Так понятно, после разжевывания Форексом?

[Форекс]

дублирует пост № 83

[pereselenec]

Уже незнают к чему докопатся,может из за одного игрока "выкинуть ваабще команду с первого девизиона"

Цитата: Сообщение от 01 Пусть тогда и прошлогоднюю таблицу переписывают, ведь Виктор Головатенко играл в Химках в прошлом сезоне. Если наводить справедливость, то везде.

[01]

Твоя позиция понятна и без разжевывания.

Что касается меня лично... то... мы живем все в одном государстве и по одним законам. Если было допущено нарушение, то необходимо разобраться с этим ОТ и ДО.
Сейчас в сети нашел: "Воспитанник школы футбола «Буюкань». Начинал играть в «Виктории». В начале своей карьеры был на сборах в одесском «Черноморце», но принял решение вернуться в Молдавию[1]. В 2007 году был отдан в аренду в ФК «Химки».

24 июня 2008 года получил российское гражданство[2]."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...82%D0%BE%D1%80


Какой спрос с Кубани? Пусть ПФЛ выясняет с миграционной службой, с РФПЛ, с кем угодно, и только ПОСЛЕ всего этого обращается в наш клуб.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Форекс Вот пункт Регламента который нам Коля вменяет 5.6. За участие в календарном матче футболиста, заявленного (дозаявленного) клубом на основании недостоверного документа, удостоверяющего личность и гражданство, не офоpмленного в установленном поpядке или дисквалифициpованного футболиста, а также футболиста, у которого трудовой договор с клубом расторгнут или срок действия трудового договора истек, команде засчитывается техническое поpажение со счетом 0-3 и с клуба взимается денежный штраф в размере 50 000 рублей, а команде-сопеpнице присуждается победа со счетом 3-0. За повторный установленный подобный факт нарушения команда снимается с соревнований по решению КДК.

Версий много,даже уже и статья есть.Ужоса навели.Всё решится,в чемоданчиках есть великая сила.Есть такое сомнение что ситуация сильна преувеличена и преукрашена,тем более руководство спокойно молчит.А пока оно молчит,то здесь будут и возникать самые невероятные версии.Конечно бы им не мешало прояснить ситуацию,что бы мы знали чего ждать болельщикам от очередного нагнетания антиКубанской истерии и к чему плохому готовится руководству и болельщикам.Если эта история и гроша не стоит то плиз это подтвердить или опровергнуть.Народ хочет знать,и желательно правду.Это естественно

[01]

Форекс, если пользоваться твоей логикой и не брать в расчет историю и результаты, то ПФЛ стоило бы временно запретить выступление Виктора Головатенко до тех пор, пока не разрешится вопрос с его паспортом. Это максимум, что можно было бы сделать, на мой взгляд.

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от 01 то ПФЛ стоило бы временно запретить выступление Виктора Головатенко до тех пор, пока не разрешится вопрос с его паспортом.

мне тоже чёта кажется, что пока всё ограничется выводом из строя, на неопределённое время, нашего ведущего защитника, пока будет разбирательство по его документам, и если у него действительно паспорт,ещё с 2008г. (не важно как он его получил), то мы здесь как-бы не причём, имхо очки можем не потерять, но вот игрочка прикроют.

[Форекс]

[quote=01;286407]Какой спрос с Кубани? Пусть ПФЛ выясняет с миграционной службой, с РФПЛ, с кем угодно, и только ПОСЛЕ всего этого обращается в наш клуб.[/quote

Спрос предусмотрен п. 5.2 Регламента проведения соревноваия в ПиДэ

5.2. .....
Порядок выдачи документов, подтверждающих гражданство Российской Федерации, регулируется Федеральным законом РФ от 31 мая 2002 года №62-ФЗ
«О гражданстве Российской Федерации» и иными нормативно-правовыми актами.
[B]Нелюбительские футбольные клубы должны осуществить в официальном порядке необходимые мероприятия для установления действительности и достоверности документов, определяющих правовое положение гражданина, которые предоставляются футболистом клубу для оформления документации соревнований (заявки футболиста).


Достоверность проверки таких сведений возлагается не на ПФЛ, а на КЛУБ.
Клуб должен был официально запрашивать ФМС РФ, и , получив ответ предоставить такие сведения в ПФЛ.
Не предоставили - значит что-то скрыли

[Форекс]

Цитата: Сообщение от 01 Форекс, если пользоваться твоей логикой и не брать в расчет

Я в данном случае не логически рассуждаю, а читаю регламентирующие документы и выношу свою правовую оценку.

[staff]

Пох на регламент, в России по понятиям многое делается.

[01]

Цитата: Сообщение от Форекс Достоверность проверки таких сведений возлагается не на ПФЛ, а на КЛУБ. Клуб должен был официально запрашивать ФМС РФ, и , получив ответ предоставить такие сведения в ПФЛ. Не предоставили - значит что-то скрыли

Знаешь, я сам не в восторге от нашего руководства, но ИМХО ты, кажется, преждевременно перегибаешь палку. Давай дождемся официальной реакции клуба. Быть может и не скрывали ничего. Может делали все правильно. Играл ведь наш защитник 2 года как россиянин.
И уже после дополнительной информации сможем судить, кто прав, а кто виноват.

[Колифей]

Я уже писал об этом, но повторю: Премьер-Лига более лояльна к понятию "легионер". Там никто и никогда в паспорта не вчитывается. Есть серпастый-молоткастый? Не играет футболист за иную сборную? Всё, этого достаточно.
А в ПФЛ есть знатный крючкотворец Николай Толстых, являющийся, к тому же, большим "поклонником" нашей команды. Вот в этом и вся разница.

Стоило появиться информации, и работа пошла. У меня есть достоверная инфа, что незадолго до нашего матча с маГНИДом Толстых в одном из разговоров заявил, что в первом дивизионе у одной из команд будут большие проблемы. Имел ли он при этом в виду нашу "Кубань" - хз. Можно только догадываться.

Также, по моей инфе, ветер дует с берегов Волги. С того самого города, где сейчас работает банда, выводившая в прошлом году в премьер-лигу "Анжи". Но это слухи. Где правда - в точности не узнает никто.

С другой стороны, в очередной раз убеждаемся в ужасающем непрофессионализме наших руководителей, которые в очередной раз со всего размаха наступают на грабли своих предшественников. Ведь был же практически аналогичный случай со Снытко. Но тогда Ремчуков с помощью Молдованова и денег Дерипаски разрулил это дело.

ЗЫ: Как там Избранный говорит? В Багдаде всё спокойно или всё хорошо, прекрасная маркиза?

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Сержиньо мне тоже чёта кажется, что пока всё ограничется выводом из строя, на неопределённое время, нашего ведущего защитника, пока будет разбирательство по его документам, и если у него действительно паспорт,ещё с 2008г. (не важно как он его получил), то мы здесь как-бы не причём, имхо очки можем не потерять, но вот игрочка прикроют.

Сержиньо, я тоже так думаю,просто не верю что начнут снимать очки или дисквалифицировать клуб.Всё решится тихо-мирно.Жаль что на некоторое время потеряем нужного игрока.
Как мне кажется Форекс больше преувеличивает ситуацию,а те кто хочет что бы в Кубани было всё плохо,его поддерживают.Рад буду если Форекс ошибётся.Просто ещё на 100% нет уверенности что это косяк именно руководства,а не чиновников ПФЛ или МС.Поэтому я и говорю нужна озвученная позиция руководства по этому вопросу,ибо неподтверждённые слухи рождают панику.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей Ведь был же практически аналогичный случай со Снытко. Но тогда Ремчуков с помощью Молдованова и денег Дерипаски разрулил это дело.

Значит придётся,и будут разруливать и сейчас.Как говорится у кого много денег,тот и сильнее.

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Колифей ЗЫ: Как там Избранный говорит? В Багдаде всё спокойно или всё хорошо, прекрасная маркиза?

Да нормальный Избранный, чел. Ну жизнь поменялась, приоритеты стали другими в т.ч. в оценке собственого мнения о положении дел в клубе.

Я просто не забуду, когда он как личную победу воспринял факт выживания в нашей клубной среде господина Доронченко в 20-х числах декабря, т.е. в обломе моей тогдашней инсайдерской инфы об уходе Доры.
Все вышеописанные события это личный прокол спортивного директора Доронченко. И только его. Видимо Сурен купился на доверии. А с другой стороны кому тогда верить должен гендиректор.

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Бармалей Как мне кажется Форекс больше преувеличивает ситуацию

Что я преувеличиваю? Только то, что могу читать интервью гендиректора ПФЛ в сегодняшнем С-Эксе или умею читать Регламент проведения первенства ПД в 2010г. и Дисциплинарный регламент РФС.???? Где все четко прописано и по этой ситуации и по санкциям.

Отсебятину я написал, только в том, что предположил что есть шанс порешать все в РФС, куда входит КДК.

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Колифей А в ПФЛ есть знатный крючкотворец Николай Толстых, являющийся, к тому же, большим "поклонником" нашей команды.

Вот даёт, едрёна вошь!!!
Паспорт блин,ему не гож.
А вчерась мытарил душу,
Вынь блин паспорт да положь.

Хрен ещё с каких блин пор
Он с собой его припёр
Аль изьян какой увидел?
Аль не тот на нём узор?

Ну коль ты ему не рад,
Отдадим его в Багдад.
Хто там нынче то у власти?
То-то парень будет рад.

Л.Филатов

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Бармалей Есть такое сомнение что ситуация сильна преувеличена и преукрашена,тем более руководство спокойно молчит

Преукрашена, Бармалей???

Т.е. , в действительности, у тебя инфа , что на самом деле все хуже?

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Форекс Что я преувеличиваю? Только то, что могу читать интервью гендиректора ПФЛ в сегодняшнем С-Эксе или умею читать Регламент проведения первенства ПД в 2010г. и Дисциплинарный регламент РФС.???? Где все четко прописано и по этой ситуации и по санкциям.

Я против статей дисциплинарного регламента РФС не выступаю,процитировал ты их правильно.Но что бы применить эти статьи к ФК Кубань им нужно всесторонне изучить ситуацию,и применять их уже в том случае если это действительно вина руководства.Которое в данный момент "в засаде".
Но если это чиновничья неповоротная бюрократия ПФЛ,миграционной службы и др.служб имеющих к этому непосредственное отношение,то это другое.

Цитата: Сообщение от Колифей Но это слухи. Где правда - в точности не узнает никто.

Вот то-то и оно .

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Форекс Преукрашена, Бармалей??? Т.е. , в действительности, у тебя инфа , что на самом деле все хуже?

Это было так,к словуКуда уж хуже.Это "дело" бы нормально разрулить,без последствий для турнирных очков.Как всегда,создаём себе проблемы,а потом героически их преодолеваем.

[Колифей]

Кстати, Форекс верно подметил. Всё может быть гораздо хуже, чем -15.
Положение о пятерых иностранцах в заявке тоже никто не отменял. Вопрос только - речь в этом положении идёт об общей заявке или о заявке на матч?

[Колифей]

Бармалей,

Цитата: Сообщение от Бармалей Значит придётся,и будут разруливать и сейчас.Как говорится у кого много денег,тот и сильнее.

При всей схожести, в ситуациях со Снытко и с Головатенко есть и различия. Тогда, в 2006-м Снытко за "Кубань" ни одного матча не сыграл.

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от Колифей При всей схожести, в ситуациях со Снытко и с Головатенко есть и различия. Тогда, в 2006-м Снытко за "Кубань" ни одного матча не сыграл.

В общем-то,да.Ситуаций неразрешимых нет,всё зависит от полноты "портфелей".В общем посмотрим на дальнейшее развитие событий.
Очень надеюсь на то ,что молчание руководства от того что все вкупе,в поте лица решают проблему,некогда им с народом общаться.

[GPRus]

Цитата: Сообщение от Бармалей всё зависит от полноты "портфелей"

вчера вечером СРМ со свитой возвращался на АЛК из Москвы. с портфелем...

[Бармалей]

Цитата: Сообщение от GPRus вчера вечером СРМ со свитой возвращался на АЛК из Москвы. с портфелем...

Значит ещё и сдачу дали.

[Ch.Eng.]

Цитата: Сообщение от Форекс Кстати по регламенту первенства для пердива в заявке должно быть не более 5 иностранцев.

Ничего подобного в регламенте нет. Возможно, ты путаешь c "не более 5 в аренде"?

[Andrew]

Тут и ежу понятно, Толстых чечетку танцевал, когда мы вылетели в пидэ, а потом готовил план возмездия. И ведь приготовил сцукко (или ему приготовили). Теперь Сурену предстоит непростая задачка: приготовить свой план возмездия и доказать всем болелам, что он еще чего-то стоит, либо при плохом исходе думать как удержать Дана, готовиться к публичной казни и задуматься над тем, что из пидэ без денег в пл не попасть!

[Bond]

На офф.сайте "КУБАНИ" про проблему с Головатенко ни слова...
Нужна реакция и пояснения,если уж не смогли решить без огласки.

[DJ_FISH]

Цитата: Сообщение от Bond Нужна реакция и пояснения

имхо, но ждать этого врядли придется, не то руководство, чтобы извиняться!

[Alchimik]

В данной ситуации(проблеме) есть один, и только один для Кубани выход : ситуацию нужно разрулить любой ценой. Собственно какой понятно. Просто требуется логичное обоснование и грамотное объяснение.

[Вагончик тронулся]

Цитата: Сообщение от Andrew Толстых чечетку танцевал, когда мы вылетели в пидэ, а потом готовил план возмездия. И ведь приготовил сцукко

да ну конечно, дядя Коля нам его в в клуб определил ) и на денежное довольствие поставил

[Дрюкс]

Вот только не надо врагов на стороне искать. Худших врагов самим себе еще земля не рожала. Грабли - наш родной струмент. А траблы от того, что мы самые-самые-самые... самонадеянные

[Форекс]

Цитата: Сообщение от Колифей Кстати, Форекс верно подметил. Всё может быть гораздо хуже, чем -15. Положение о пятерых иностранцах в заявке тоже никто не отменял. Вопрос только - речь в этом положении идёт об общей заявке или о заявке на матч?

Судя по разъяснениям по конкретным матчам в С-Э имелось ввиду в заявке на матч. И я так думаю, они считали те игры где одновременно на поле в составе Кубани были Армаш+Букур+Никезич и четвертым Головатенко.

Я посмотрел на все заявки клубов ПД по количеству иностранцев.

Авангард, Иртыш, КАМАЗ иностранцев не заявляли. В других клубах эта цифра колеблется от 1-го (Балтика, Ротора, и оба Динамо) и максимум до 5 (КУБАНЬ и Шинник).
Кроме Кубани и Шинника обращать внимание на иностранцев надо Волгарю и Лучу (у них по 4)

[Декабрист]

А я всё думал ,ну когда будет подвох ? Слишком всё удачно складывалось. Дай Бог ,что всё решится с положительным результатом для " Кубани" !

" Нас оценивают либо слишком высоко, либо недостаточно высоко ; нас никогда не принимают по нашей реальной ценности." М. Эбнер-Эшенбах.

[Форекс]

Напрягает молчанка офсайта, в то время когда все спортивные интеренет порталы, "Спорт-Экспресс", гостевые и форумы многих команд ПД это весь день обсуждают.

[Вагончик тронулся]

Цитата: Сообщение от Форекс Напрягает молчанка офсайта, в то время когда все спортивные интеренет порталы, "Спорт-Экспресс", гостевые и форумы многих команд ПД это весь день обсуждают.

ну дык, сказать то нечего

[Незнакомец]

Цитата: Сообщение от Бармалей Ситуаций неразрешимых нет,всё зависит от полноты "портфелей"

От какой полноты портфелей всё зависит? Николай Толстых принципиальнейший человек, аскет. Он до сих пор польэуется мобильником 90-х годов. Взяток не берет. Единственное, что нас спасёт, это то, что у нас юридически всё чисто. А для этого Сурену нужно будет приложить всё его юридическое образование. Вот и посмотрим какой он руководитель и какой юрист. А пока, как не прискорбно Кубань, где-то на 16-17 месте в ПД.

[Сержиньо]

Цитата: Сообщение от Незнакомец А пока, как не прискорбно Кубань, где-то на 16-17 месте в ПД.

Незнакомец, не нагнетай раньше времени, ни накаком мы ни 16, ни 17, с нас ещё ничего не сняли и неизвестно снимут ли.

Цитата: Сообщение от Незнакомец Он до сих пор польэуется мобильником 90-х годов.

ага, а всего месяц назад, пейджер выкинул в мусорник.