Руководство ФК Кубань. Палата N 69

[-187-]

Цитата: Сообщение от Колифей Так может вас и транклюкировать сразу, дабы вы тут энергию понапрасну не тратили? Вы только скажите, это легко.

Нунуну - попрошу ругательные слова в мой адрес не применять..

[Roller]

Цитата: Сообщение от total КУУУПИИИТЕ ПЛЕЙМЕЕЕРКЕЕЕЕРААААА, БЛИИИИН..... Ну купиииите пожаааалуйста....

Ты так говоришь, будто хорошего плеймейкера можно хоть сегодня пойти и на базаре купить...

ИМХО, самая главная проблема "Кубани" - наличие кучи "левых людей" из администрации... И вообще, пока "Кубань" не отделается от АНТ (или наоборот) - успехов не ждите!.. А еще было бы хорошо, если бы ваш хозяин не распылялся на Донецк, Краснодар и Армавир. По крайней мере выбрать между Донецком и Краснодаром можно было бы!..

[Тырник]

Цитата: Сообщение от Drow Elf БРАВИССИМО!!! Кого ж мы разогнали? 4-х невъепенных дефов Засеева и Хагуша (хотя не помешали бы), Джиоева (именем которого "парашют" даже назвали) и вечнолечащегося (в "Мадьяре" видимо о***ительный восстановительный комплекс) Лонгевку, просто мегазащи, ни у одной пары центров не получалось так, чтобы каждый навес в сторону ворот заставлял хвататься за голову с мысля "Писта, ща опять просрут позицию, невыпрыгнут, на крайняк Жора сам в свои запихает

Вот так человек обосрал хором весь состав 2009г.. А кто их всех собрал под одни знамена? Селюк снова????

Drow Elf, счастливый ты человек, успеваешь с народом в троллейбусе с ветерком по Северной прокатиться, с буржуа в "Мадьяре" откушаться

[Колифей]

Roller,

Цитата: Сообщение от Roller По крайней мере выбрать между Донецком и Краснодаром можно было бы!..

Да он давно всё выбрал, или ты не в курсе? Если нет, то спроси, сколько раз ОСНОВНОЙ АКЦИОНЕР "Кубани" был на матчах своей команды. А когда получишь ответ, сопоставь его с аналогичной цифрой для владельца маГНИДа и всё поймёшь.

[The Емеля]

Цитата: Сообщение от Тырник Зачем тогда Дан после одной известной игры говорит о своих футболистах, что ни один из них не достоин носить футболку "Кубани". Не педагогично. Если ты видишь, что не пришло время с них строго спрашивать, то зачем палку перегибать?

Настолько нецивилизованно себя не вёл даже Галстян, который говорил про своих футболистов "они".

[Тырник]

Цитата: Сообщение от eternity А 2008 что не вспоминаешь?

А что крутой сезон? Да точно такой же как и нынешний, вползали на подстраховке ( о чем Терехин никогда не скажет) в ПЛ.

[=ДЭНЫЧ=]

Цитата: Сообщение от Roller Ты так говоришь, будто хорошего плеймейкера можно хоть сегодня пойти и на базаре купить...

Хорошего плеймейкера, хорошие менеджеры могут купить в любое время и заявить его во время трансферного окна.
По крайней мере, многие ведущие клубы РФ и не только, начинают вести переговоры с игроками за долго до начала трансферного окна и в прессе это все всегда освещается, не секрет это.
Было бы желание...

[Избранный]

Drow Elf, браво тебе!
Только ты не старайся в чем-то переубедить в чем-то Колифея. Другие люди с удовольствием тебя почитают, задумаются...
А он, видишь, как ловко вертится. Начал говорить про 2009 год, понял, а закончил Зубко и Ленгиелом. Как бы невзначай отошел от темы. И так у него всегда
Весь сайт кричал - уберите Засеева и Жору, а теперь, оказывается, они лучшие! И моложе наших Армаша и Головатенко, и перспективней А Аслан так вообще в ЛЧ нынче играет, чем не потеря?
Сравнивать Ботю, который такие чудеса творил в прошлом году, а в этом прочно является первым номер в своем клубе - с Будаковым, который 9 из 11 матчей сыграл на ноль - конгениально. Сейчас он скажет, что это заслуга не Будакова, а наших никчемных защитников!
То, что твой оппонент напрочь забыл про слово "аренда" и "желание" игрока" - это вообще не обсуждается - он же главный специалист в мире по футбольным трансферам, с ним здесь спорить нельзя....
ну и так далее

[total]

Цитата: Сообщение от Roller Ты так говоришь, будто хорошего плеймейкера можно хоть сегодня пойти и на базаре купить...

не надо на базаре... он уже сам к нам в город приехал четыре дня назад....не пойму зачем. но надеюсь что обсудить условия контракта....

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Тырник Зачем тогда Дан после одной известной игры говорит о своих футболистах, что ни один из них не достоин носить футболку "Кубани"

Он сказал : "К сожалению, я не могу быть доволен никем из игроков. Я зол на всех. С такой игрой они не имеют права носить футболку с названием «Кубань».

Цитата: Сообщение от Тырник А если перегнул и сказал, что не достойны они играть за наш клуб, то почему они продолжают играть?

считаю этот вопрос неуместным, так как он основан на изначально выдуманном смысле, которого в фразе Петреску не было. Был другой смысл.
Воистину-кто что хочет видеть в любых словах, тот то и видит. Я уже об этом говорил не раз.
Переубеждатьникого не собираюсь. Просто сам всегда трезво и вдумчиво вчитываюсь в слова (всех без исключения)и пытаюсь понять, что человек имел ввиду, а не то, что мне показалось - он имел ввиду. Чего желаю и всем

[Dandy]

Цитата: Сообщение от The Емеля Настолько нецивилизованно себя не вёл даже Галстян, который говорил про своих футболистов "они".

покатил "прогон" на основе слов, которых не было.

[=ДЭНЫЧ=]

Цитата: Сообщение от total не надо на базаре... он уже сам к нам в город приехал четыре дня назад....не пойму зачем. но надеюсь что обсудить условия контракта....

О ком речь?

[Drow Elf]

Колифей, во-первых, я не предъявлял, а спрашивал, во-вторых, без особого удовольствия поискал бы ссылочки, но уж больно много пишешь, все твои сообщения не отображаются, а перебирать все темы за прошлые года...не в силах. Да и смысл, еще раз говорю, если тебе кажется, что я внаглую предъявляю - это не так, я просто взываю к голосу разума и прошу быть честными и последовательными, а то вы (не Вы конкретно, а большинство "критиков") в поисках косяков артемкосуренов заговариваться начинаете.

Цитата: Ибо так понял, что ты по амплуа Засеева к Армашу прировнял.

Я их прировнял к тому месту на поле, где они играли и играют. Я конечно понимаю, можно долго и нудно вспоминать, скольких и кто потерял, но делать то что? Продолжать куесосить всех и вся? За что? Зато, что заново собранная команда (да-да, сурены-артемки-доры - нехорошие люди опять накосячили и пое**ли все полимеры) играет и выдает результат?

[Немец]

Хорошо, что на sports.ru не делают обзор форумов первой лиги. По крайней мере всё это остается внутри нашего болота.

[total]

Цитата: Сообщение от =ДЭНЫЧ= О ком речь?

Да уж точно не об Ушенине
Иву конечно имею в виду...

[Тырник]

Dandy вот дословно слова Дана после игры с Иртышом.

После игры главный тренер «Кубани» Дан Петреску не жалел критических высказываний в адрес своих подопечных на пресс-конференции:

- Нельзя так играть в футбол. Счет 2:0 очень опасный. Я очень зол на игроков. Думаю, после этого матча ни один из них не достоин носить футболку такого клуба, как «Кубань». Если футболисты не поменяют своего отношения к делу в ближайшее время, то невозможно будет решать высокие задачи, поставленные перед командой.

Человек называет счет 2-0 опасный, а какже 0-0 или 1-0 ( наши обычные результаты) суперопасны???
Кто поменял после игры с Иртышом отношение к делу, к требованиям Дана? Букур и Армаш?
Дан сказал - Думаю, после этого матча ни один из них не достоин носить футболку такого клуба, как «Кубань. Ну так ничего не менется , а игроки эти футболки носят.
Плохо играет Тлисов поставь Афанасьева, замандражировал Будаков где хваленный "россиянин" Намашко так мило "общающийся" через молдавскую прессу с Суреном

Dandy буду тебя просить "правильно" переводить слова Дана, а то как эти слова основная масса болельщиков поняла оказывается неправильно.

[Колифей]

Избранный,

Цитата: Сообщение от Избранный Весь сайт кричал - уберите Засеева и Жору, а теперь, оказывается, они лучшие!

Кто конкретно кричал? И как их можно было в принципе убрать, если благодаря некоторым негодяям кроме них в команде вообще больше центральных защитников не было? Аслана так вообще не на его позицию поставили играть, а потом стали что-то предъявлять. А ну-ка давай-ка Армаша на край передвинем и посмотрим, какой он лучший, а?

Ну а Жора за себя сам всё сказал. Нынче он игрок основного состава одного из лидеров (в уме не укладывается, но ведь факт!) российской премьер-лиги. Армаш и Головатенко играют в российском первом дивизионе. При данных условиях разбирать кто из них лучше, ИМХО, бессмысленно.

Цитата: Сообщение от Избранный Сравнивать Ботю, который такие чудеса творил в прошлом году, а в этом прочно является первым номер в своем клубе - с Будаковым, который 9 из 11 матчей сыграл на ноль - конгениально.

Конгениально сравнивать уровень первого дивизиона и премьер-лиги.

[Drow Elf]

Тырник,

Цитата: Drow Elf, счастливый ты человек, успеваешь с народом в троллейбусе с ветерком по Северной прокатиться, с буржуа в "Мадьяре" откушаться

Посетить 2-3 раза в месяц "Мадьяр" "для покушать" и столько же раз "по делам" мне вполне по силам. А троллейбус...не поверите, не покупаю машину, потому что отдаю себе полный отчет, что я ОЧЕНЬ невнимательный и неумелый для такого дела человек. Ну не дано. Лучше я на троллейбусе, так оно для меня и окружающих безопаснее и дешевле. Ваше любопытство удовлетворено?

[Колифей]

Избранный,

Цитата: Сообщение от Избранный То, что твой оппонент напрочь забыл про слово "аренда" и "желание" игрока"

Главное, чтоб ты не забыл фамилии Ленгиела, Петкова, Зубко - отличных футболистов, которые искренне хотели играть в "Кубани".
Каждый из них сказал про одного знакомого тебе человека фразу, оказавшуюся, к сожалению, пророческой.
Полагаю, эта фраза тебе известна.

[Dandy]

Тырник, решил доипаться и поумничать ?
куй с тобой.
Вот прессуха с onedivision после матча с Иртышом :
"Дан ПЕТРЕСКУ, главный тренер «Кубани»: Я ЗОЛ НА ВСЕХ!

- У нас было многообещающее начало. Мы неплохо играли, забили два мяча. Дальше что-то сломалось. В перерыве я сказал своим игрокам, что самый опасный счет в футболе – это 2:0, и нам нельзя расслабляться. Однако мы расслабились. Соперник забил один мяч, почувствовал уверенность. Потом этот пенальти… Своими руками создали себе большущие проблемы. Хорошо, что в концовке мы оказались удачливее. Нам удалось добыть важную победу. К сожалению, я не могу быть доволен никем из игроков. Я зол на всех. С такой игрой они не имеют права носить футболку с названием «Кубань». Чтобы взять очки в следующем матче, нам требуется играть по- другому. Понятно, что мы находимся только в стадии становления, но всегда ждешь от команды большего. В противном случае нам не стоит рассчитывать на итоговую победу. «Иртыш» же я поздравляю с хорошей игрой и желаю удачи!"
не знаю из какого источника у тебя цитата.

Цитата: Сообщение от Тырник Дан сказал - Думаю, после этого матча ни один из них не достоин носить футболку такого клуба, как «Кубань.

Таких слов НЕ БЫЛО . Найди отличия.
Понимаю- хоть кол на голове теши. Но надо разные источники читать, там , где полнее инфа, а не там где "реконструированное" интервью.
Прочитай прессуху, на ГМ после вчерашнего матча и потом в люобм другом источнике. Более обширную инфу втискивают в формат двух фраз.
Кто сделал ту модификацию, что читал и на основе которой делал выводы ты, мне неизвестно. Я привел тот вариант, который видел на OD. Разницу, думаю, ты уловил.

[Тырник]

Цитата: Сообщение от Избранный Сравнивать Ботю, который такие чудеса творил в прошлом году, а в этом прочно является первым номер в своем клубе - с Будаковым, который 9 из 11 матчей сыграл на ноль - конгениально

Сравните наших супербомбардиров (Жиляева и Калимуллина, Никезича), находящихся с 2-мя мячами на 28, 31-м и 39-м местах с местами тех,
кто ранее носил футболку нашего клуба Тихоновецким, Зебеляном, Гогниевым, Деменко и примкнувшим защитником 2000-ком Сторожуком

[Dandy]

Цитата: Сообщение от Тырник Человек называет счет 2-0 опасный

это действительно не понятно тебе, о чем речь была или так, в стиле подъйопки, уж раз понеслась ?
судя по остальным словам в твоем посте- ты не понял о чем речь, но я так, чисто для себя...поржать.

[The Емеля]

Dandy,
Я очень рад, что у нашего богоподобного румынского специалиста появился свой персональный адвокат! Свой персональный болельщик!
Было много защитников-болельщиков руководства клуба, которые слились потом в едином порыве в то виртуальное объединение, которое получило здесь меткое наименование "хор избранных".

Не команды Кубань, а именно руководства клуба, Сурена и ко, - это две большие разницы.

А теперь вот ... и тренер наш богоподобный получил своего "ангела-хранителя".
Ну что не пост от Dandy, то исключительно в защиту "румынского гения", которого в принципе-то и не трогает никто.
Следит товарищ, бдит неусыпно чтобы даже тень не легла светлый облик Петреску, чтоб не единое пятнышко.

Отлично.
Радует, что появился человек, который тыкает всех носом во все интервью и прессухи Петреску как в цитатник Мао, типа там "свет истины".
Там, а не в том ужасе, который представляет игра команды, которая не может пробить в створ ворот посредственного соперника ни разу за матч!
Радует, что хоть кто-то в этом унылом беспросветном гавнокатании из-за которого стремительно пустеют трибуны стадиона "Кубань" видит гениальную тренерскую мысль.

На трибунах-то весьма ограниченные особи присутствуют, свистят чего-то, пи-да-ра-са-ми уже называют отдельных игроков, пока не тренеров, надо отдать им должное, возмущаются, уходят.
Может потому, что им дорогие бинокли никто не выдал, может потому что для них это не обязаловка, а потому что люди не хотят прессухи-отмазки всякие читать и выискивать в них крупицы чего-то там, а потому, что они приходят смотреть ФУТБОЛ?

[Избранный]

Цитата: Сообщение от Колифей Армаш и Головатенко играют в российском первом дивизионе. При данных условиях разбирать кто из них лучше, ИМХО, бессмысленно.

Вот и я о чем!!! А ты же говоришь, что они не хуже(заметь, ты, если не ошибаюсь, именно так сказал, ты не назвал их лучше) - чем это не сравнение?

Цитата: Сообщение от Колифей Конгениально сравнивать уровень первого дивизиона и премьер-лиги.

И снова о том же!!! То, что творил Ботя, от уровня лиги не зависит. Если человек не может рассчитать отскок, и на 4 минуте оставляет команду в меньшинстве - это не уровень лиги, это уровень мастерства
Я не считаю его плохим воротником, скорей, наоборот. Но говорить о том, почему Будаков, а не Ботвиньев, имхо, это перегиб с твоей стороны. Рамки разума-то зачем терять?
Повторюсь, тем более, что Алексей на данный момент ничем не доказал, что он лучше Саши

[Drow Elf]

Цитата: Ленгиела, Петкова, Зубко - отличных футболистов, которые искренне хотели играть в "Кубани".

Без вопросов. И еще много игроков было. Но теперь нет. Есть другие. И неужели эти другие заслуживают таких отборных помоев?

[PJ]

Цитата: Сообщение от =ДЭНЫЧ= А какже Марко Нэ, забыли?

Да и Зуэла по моему Кубани принадлежит...

[OmaX]

=ДЭНЫЧ=, я думаю речь об Олеге Иванове

[Избранный]

Цитата: Сообщение от Тырник Сравнивать Ботю, который такие чудеса творил в прошлом году, а в этом прочно является первым номер в своем клубе - с Будаковым, который 9 из 11 матчей сыграл на ноль - конгениально Сравните наших супербомбардиров (Жиляева и Калимуллина, Никезича), находящихся с 2-мя мячами на 28, 31-м и 39-м местах с местами тех, кто ранее носил футболку нашего клуба Тихоновецким, Зебеляном, Гогниевым, Деменко и примкнувшим защитником 2000-ком Сторожуком

Тырник, под Колифея что ли косишь? Речь шла о вратарях, а ты тут про Жиляева, Калимуллина говоришь
мы в другой теме

[Тырник]

Цитата: Сообщение от Dandy Прочитай прессуху, на ГМ после вчерашнего матча и потом в люобм другом источнике. Более обширную инфу втискивают в формат двух фраз. Кто сделал ту модификацию, что читал и на основе которой делал выводы ты, мне неизвестно. Я привел тот вариант, который видел на OD. Разницу, думаю, ты уловил.

Согласен, что разные журналисты по-разному публикуют эти слова Дана на прессухе. Но я не вижу ощутимой разницы. В твоем случае слово Дана "Думаю" как бы делегирует возможные решительные действия по перспективам игроков в футболках нашего клуба некоему третьему лицу - руководителю.
Принимаю, не вопрос

[The Емеля]

Цитата: Сообщение от Dandy Цитата: Сообщение от The Емеля Настолько нецивилизованно себя не вёл даже Галстян, который говорил про своих футболистов "они". покатил "прогон" на основе слов, которых не было.

Это какой ещё "прогон" , мистер адвокат?
А это что? Сам же цитируешь.
Я напорол х-у-й-н-и после "Иртыша"?
Или мистер Петреску, всё-таки?

Цитата: Сообщение от Dandy К сожалению, я не могу быть доволен никем из игроков. Я зол на всех. С такой игрой они не имеют права носить футболку с названием «Кубань».

Не умеет человек себя держать в руках.
Нервишки того.
Тут никто ему не виноват.

[Тырник]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Ваше любопытство удовлетворено?

Нет! Троллейбусы до Мадьяра не доходят. Дальше то как?

[Roller]

Цитата: Сообщение от Тырник Дан сказал - Думаю, после этого матча ни один из них не достоин носить футболку такого клуба, как «Кубань. Ну так ничего не менется , а игроки эти футболки носят.

... такое ощущение, что молдаване-переводчики в "Кубани" с румынским проблемы имеют Или с русским ...

[Dandy]

Цитата: Сообщение от The Емеля Следит товарищ, бдит неусыпно

когда кто-то несет чистый #издёжь , которого в реальности не было

Цитата: Сообщение от The Емеля Отлично. Радует, что появился человек, который тыкает всех носом во все интервью и прессухи Петреску

ну так а кули-если читать умеют все, а думать при этом-малая часть.

Цитата: Сообщение от The Емеля На трибунах-то весьма ограниченные особи присутствуют, свистят чего-то, пи-да-ра-са-ми уже называют отдельных игроков

да таких особей везде хватает, не только на трибунах

Цитата: Сообщение от The Емеля Может потому, что им дорогие бинокли никто не выдал, может потому что для них это не обязаловка, а потому что люди не хотят прессухи-отмазки всякие читать и выискивать в них крупицы чего-то там, а потому, что они приходят смотреть ФУТБОЛ?

согласен-для многих прессуха или итервью илиеще что-то типа того- просто "многа букаф" и им вообще по бьрабану всё, кроме футбола, как ты сказал. Так таким вообще на матчи ПД строго не советовал бы приходить я, например и ПЛ российское с трудом переношу, скажу тебе по секрету. Я только против #издежа. Увижу- начнет #издеть Петреску,отвечаю, первый тут об этом всем скажу. У Колифея спроси - сделаю ли я так или нет.
p.s.
The Емеля, и отъепись от меня со своими ярлыками, ок ?

[Колифей]

Избранный,

Цитата: Сообщение от Избранный Повторюсь, тем более, что Алексей на данный момент ничем не доказал, что он лучше Саши

Ты, по ходу, смысла всё-таки не понял. Речь идёт не о том, кто хуже/лучше, а о том, что вполне реально было собрать в команду таких футболистов, чтоб главный тренер не пенял на то, что у них нет игровой практики. Тем паче, при нынешних финансовых возможностях клуба. Тогда вопрос - а накуя тогда собрали игроков с лавок? Чтоб Петреску лишний раз помучился? Вот в чём вопрос. А всё остальное - лирика и детали.

[Dandy]

Тырник, ну вопрос не в делигировании, а в том, что
в принципе, он имел ввиду, что игроки ЭТИ именно не имеют права носить футболки "Кубани", читая источник твой или "С такой игрой" они не имеют право носить футболки "Кубани" из прессухи OD. Я эту разницу и имел ввиду.
Из того источника, что ты привел так и можно было понять, как ты сказал, согласен.

[Колифей]

Drow Elf,

Цитата: Сообщение от Drow Elf Без вопросов. И еще много игроков было. Но теперь нет. Есть другие. И неужели эти другие заслуживают таких отборных помоев?

Про Ленгиела, Петкова и Зубко - это было непосредственно Избранному, который в курсе некоторых деталей. Ты тот пост просто не в силах понять. НЛ.

ЗЫ: Ну а кто и что заслуживает - спроси у тех немногих болельщиков, которые ещё пока остались на трибунах. Ибо болельщик - это самый главный судья.

[OmaX]

По мне разница варианта этой фразы Дана от Dandy с вариантом от Тырника заключается в том, что версия Dandy не несет в себе эдакое "пошли все нах из команды!", а просто человек жестко намекнул через прессу мол будете ТАК ИГРАТЬ ДАЛЬШЕ разговор будет другим..вот и всё

[PJ]

Цитата: Сообщение от The Емеля ... Там, а не в том ужасе, который представляет игра команды, которая не может пробить в створ ворот посредственного соперника ни разу за матч! Радует, что хоть кто-то в этом унылом беспросветном гавнокатании из-за которого стремительно пустеют трибуны стадиона "Кубань" видит гениальную тренерскую мысль. На трибунах-то весьма ограниченные особи присутствуют, свистят чего-то, пи-да-ра-са-ми уже называют отдельных игроков, пока не тренеров, надо отдать им должное, возмущаются, уходят. Может потому, что им дорогие бинокли никто не выдал, может потому что для них это не обязаловка, а потому что люди не хотят прессухи-отмазки всякие читать и выискивать в них крупицы чего-то там, а потому, что они приходят смотреть ФУТБОЛ?

Вот ты мне объясни, как жить дальше? Ведь все пиз..ец, игры нет, игроки по словам некоторых - "уроды", тренера - не айс, менеджмент - дерьмо (отчасти согласен).... как жить дальше?!? Вас почитаешь, и все на покой, буду болеть за "Батут"....
А вы судя по ваши комента-м, мазохисты. Все плохо, но ходить на стадион и болеть продолжаете....
Эмоции мля...

[Леонид]

Цитата: Сообщение от Dandy Воистину-кто что хочет видеть в любых словах, тот то и видит. Я уже об этом говорил не раз. Переубеждать никого не собираюсь. Просто сам всегда трезво и вдумчиво вчитываюсь в слова (всех без исключения)и пытаюсь понять, что человек имел ввиду, а не то, что мне показалось - он имел ввиду. Чего желаю и всем

Золотые слова. Я присоединяюсь к пожеланиям Dandy. И хочу поблагодарить его за взвешенные, объективные, чёткие, грамотные комментарии, благодаря которым лично я возвращаюсь к жизни после вчерашнего репортажа.
Вы знаете, Dandy скорее судья, чем адвокат. Он умеет анализировать , оценивать и делать правильные выводы. К тому же, полагаю, он один слышал те слова Дана ( кто достоин носить футболки Кубани) о которых весь спор. К тому же этот спор совершенно не принципиален, на мой взгляд.

[Dandy]

The Емеля,

Цитата: Сообщение от The Емеля Это какой ещё "прогон"

ты вообще ни с кем не разговариваешь, кроме форума ?
ну шоб тебе полегчало:я про прогон насчет "цивилизованного-нецивилизованного" твоего вывода о поведении на основе фразы, которую привел Тырник. С Тырником мы уже выснили, что фраза была модифицирована в разных источниках, и дословно в таком виде её не было. Следовательно твой вывод о поведении- прогон. Мне становится с тобой интересно. Но только я уже ****ался, как в начальной школе тремя постами ниже объяснять свой один выше. Я так непонятно выражаюсь ?