Очертания сезона 2017-2018

[Novikov]

Подумал над квалификацией. Потом сравнил с Рюковской версией, отличие небольшие, но есть.

Предлагаю:

менее 16 чел. в одну группу плей-офф с 1/4.
от 16 до 21 две группы, лиги как и раньше
от 21 до 32 три группы, лиги как и раньше
от 32 до 48 четыре группы, лиги как и раньше.

Все серии плей-офф до 3 (трех) побед, вкл. и серию за 3-е место.

И предложение начинать финал после 2-3 матчей, серии за 3-е место.
Иначе бывает, что чемпион уже известен, а бронзовый призер нет.

P.S. А вообще менее жесткий отбор в пользу сильных. Есть небольшое право на ошибку. Так что такой регламент минимизирует сенсации.

[Гном]

Цитата: Сообщение от Camelot на субботу 16-е

Суббота всяко лучше

Цитата: Сообщение от Novikov менее 16 чел. в одну группу плей-офф с 1/4. от 16 до 21 две группы, лиги как и раньше от 21 до 32 три группы, лиги как и раньше от 32 до 48 четыре группы, лиги как и раньше.

"До начала сезона со всем согласен. Возмущаться буду позже)))" (с)

Цитата: Сообщение от Novikov Все серии плей-офф до 3 (трех) побед, вкл. и серию за 3-е место.

По моему, по договоренности вполне нормально.

Цитата: Сообщение от Novikov И предложение начинать финал после 2-3 матчей, серии за 3-е место. Иначе бывает, что чемпион уже известен, а бронзовый призер нет.

Не принципиально, все равно 3-5 человек остается.

[Tanya_O]

В субботу я не смогу, надеюсь, найдете кому взносы собрать

[Герман]

До субботы однако дожить еще надо. А взнос не убежит

[Гном]

Цитата: Сообщение от Tanya_O В субботу я не смогу, надеюсь, найдете кому взносы собрать

Я никому не доверяю, придется играть в вскр)))

[Novikov]

Цитата: Сообщение от Camelot Предварительный календарь сезона 2014/15. 7-9 марта 2015 г. 6-й этап Открытого Чемпионата Кубани & Женский Чемпионат Кубани. Краснодар [/COLOR]

на сайте висит 7 марта. Это окончательная дата?

Я за 9 марта.

[Camelot]

Цитата: Сообщение от Novikov на сайте висит 7 марта. Это окончательная дата?

На сайте невозможно сделать вилку, поэтому все даты предварительные, т.е. могут меняться на один-два дня. Как будет улажен вопрос с помещением, будет выставлена точная дата с анонсом.

[Camelot]

Прошу еще раз высказаться по поводу предлагаемого регламента на новый сезон! Надо решить вопрос по нему до 5 августа!

[Мирный]

Цитата: Сообщение от Camelot Прошу еще раз высказаться по поводу предлагаемого регламента на новый сезон!

не играй в демократию, принимай сам решение.

[Novikov]

Цитата: Сообщение от Мирный не играй в демократию, принимай сам решение.

Нет, нет)) Это важное завоевание человечества)).


ИМХО. Турнир в марте - 9 марта

ИМХО. ИМХО. Мне по формуле пох. Я высказал мнение одобрят добро, нет? то добро. Готов играть по любому регламенту

[Camelot]

Цитата: Сообщение от Novikov ИМХО. Турнир в марте - 9 марта

все зависит от календаря ФК Кубань!

[Novikov]

Ну что сезон завершился.

Думаю нынешняя схема всех устроила, нет жестких 4-х групп. В выходом в дальнейшую стадию 3-х первых. Нынче играли по:

Цитата: менее 16 чел. в одну группу плей-офф с 1/4. от 16 до 21 две группы, лиги от 21 до 32 три группы, лиги от 32 до 48 четыре группы, лиги Все серии плей-офф до 3 (трех) побед, вкл. и серию за 3-е место.

Мои предложения в этом сезоне с прицелом на первый этап (он же 100-й ОЧК) пересмотреть немного регламент в части от 36 участников, сделать больше групп и плей-офф с 1/8 финала.
Это сдалано для того, вдруг организуемся и позовем много бывших и нынешних участников, призеров и чемпионов.
А так прежняя схема вроде всех устраивает.
Единственное, у некоторых проскакивает желание, не переносить результаты квалификации в первую и вторые лиги. По этому моменту нечего сказать не могу.
Система начисления очков, действует уже третий сезон, и тоже не вижу в ней минусов.
Единственное может с целью поощрения полной выкладки, премировать дополнительными очками, и за места в вышке (8-7-6-5-4-3-2-1)? Но не получится ли двойной награды?
Еще бы хотелось со смертью квартирников, увеличить количество этапов до 9?


В общем выношу на рассмотрение:

- схема без высшей лиги, для первого этапа, плей-офф с 1/8, при кол-ве участников от 36-ти.
- не переносить результаты в первую лигу и ниже.
- добавить очков по результатам игр в вышке.
- увеличить количество этапов до 9-ти, с теми же зачетными 6-ю

[KrivVA]

Цитата: Сообщение от Novikov плей-офф с 1/8, при кол-ве участников от 36-ти

А сколько же тогда в вышке людей будет, если в плей-офф 16? Или две вышки? Почти половина всего состава в плей-офф?
Насчет дополнительных очков за места в вышке весьма новаторская и интересная идея, направленная на борьбу с подгадыванием сетки плей-офф, если вас это беспокоит, конечно...
Второй и четвертый пункты вообще не вызывают вопросов.

[Novikov]

Цитата: Сообщение от KrivVA А сколько же тогда в вышке людей будет, если в плей-офф 16? Или две вышки? Почти половина всего состава в плей-офф?

Цитата: Сообщение от Novikov схема без высшей лиги, для первого этапа, плей-офф с 1/8, при кол-ве участников от 36-ти.

Цитата: Сообщение от KrivVA Насчет дополнительных очков за места в вышке весьма новаторская и интересная идея, направленная на борьбу с подгадыванием сетки плей-офф, если вас это беспокоит, конечно...

У нас результаты не вводятся, поэтому и подгадывать нечего, а вот упираться в вышке будет смысл, так как помимо фактически занятого места, будут начисляться очки за место в вышке. Т.е. условный Данила перестанет заходить в плей-офф в 6-8 места, а будет выкладываться в вышке.

[KrivVA]

Если без вышки, то как тогда насчет дополнительных баллов за вышку?

[KrivVA]

Схема (без вышки) хороша для какого-нибудь Кубка, но не для многоэтапного чемпионата. Как раз смысл многоэтапного турнира выявить наиболее объективный расклад сил за определенный период, максимально исключив случайности. А совсем без плей-офф скучновато. В принципе ваше дело конечно.

[Novikov]

Цитата: Сообщение от KrivVA Если без вышки, то как тогда насчет дополнительных баллов за вышку?

Тебя не проведешь

Ну я думаю, 100-й этап должен чем-то отличаться.

А в дальнейшем надо подумать над искоренением болота из 1-6 места в вышке. У нас все знают, что для плей-офф надо 5 побед, а дальше уже как пойдет игра. А хотелось чтобы все выкладывались и после 5 побед.

[Рюк]

Я бы предложил малые полуфиналы, в которых играли бы: в одном - первое место первой лиги против последнего места вышки, в другом - второе место первой лиги против предпоследнего места вышки. Далее малый финал и матч за 3-е место (оно же 13-е). Окончательное распределение мест с 11-го по 14-е определяется результатами малых плей-оффов.

[Novikov]

Я бы еще изменил определение новичка-бесплатного участника. Определять его по мировому рейтингу, сделать ценз например в 30 очков. Чтобы новичок определился и имел пару бесплатных попыток. Если набирает очки - значит втянулся м пора брать взнос.)) или таким образом приманивать уже завершивших карьеру. Рейтинга уже нет приходи бесплатно поиграй.

[Novikov]

Цитата: Сообщение от Рюк Я бы предложил малые полуфиналы, в которых играли бы: в одном - первое место первой лиги против последнего места вышки, в другом - второе место первой лиги против предпоследнего места вышки. Далее малый финал и матч за 3-е место (оно же 13-е). Окончательное распределение мест с 11-го по 14-е определяется результатами малых плей-оффов.

Ты же знаешь, что такая практика была на ОЧР сезон или два назад. Вроде она не прижилась. Противников по результатам эксперимента было больше, нежели сторонников. И от нее отказались.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Novikov Ты же знаешь, что такая практика была на ОЧР сезон или два назад. Вроде она не прижилась. Противников по результатам эксперимента было больше, нежели сторонников. И от нее отказались.

Там была несколько другая система. Во-первых, по 6 человек вышки и первой лиги, т.е. всего 12 человек!!! Во-вторых, играли круговой турнир и определяли итоговое распределение мест по результатам этого круговика. Это принципиально иное!
Я же предлагаю именно малый плей-офф! Стимул и для неудачника, претендовавшего на вышку и для тех, кто потерял шансы войти в плей-офф, но надо сражаться за 10-е место.

[Novikov]

Лично я считаю это не очень удачным изобретением. Люди наиграются в вышке и им этот утешительный плей-офф не очень нужен. Из первой лиги может и интересно, а вот вышке думаю не очень.

P.S. Чем больше размышляю, тем больше склоняюсь к варианту оставить все как есть. Эти все надстройки (очки за вышку, малые плей-офф) лишь усложняют систему. Чем проще тем лучше и понятней, да и схема уже выверена годами и РАБОТАЕТ!!

мировой рейтинг, квалификация, первые 3-4 выходят дальше, лиги, 1/4 финала, серия до 3-х побед. И все четко и понятно.

[Camelot]

Я от своей колокольни скажу. Когда еще попадал в плей-офф, то сталкивался с тем, что нихрена в нем не умею психологически играть. А тут и борьба за условную 10 позицию и бонус победителям первой лиги и возможность сыграть уже позабытую серию. А 11 или 14 место особого значения не имеют. Я двумя руками ЗА!

Могу устроить опрос в теме

[Novikov]

Цитата: Сообщение от Camelot Я от своей колокольни скажу. Когда еще попадал в плей-офф, то сталкивался с тем, что нихрена в нем не умею психологически играть.

Может соберемся как-нибудь у Гнома и мы тебя подучим? Готовы раскрыть секреты практически бесплатно.... за живое пиво

[Camelot]

Novikov, легко! Но только после 14-го

[Васюль]

Цитата: Сообщение от Novikov Чем больше размышляю, тем больше склоняюсь к варианту оставить все как есть. мировой рейтинг, квалификация, первые 3-4 выходят дальше, лиги, 1/4 финала, серия до 3-х побед. И все четко и понятно.

Спецкорр РЕН-ТВ по неолимпийским видам спорта Васюль

Заметки о КуЛиНаХе
"Социологические впечатления от сезона и форума":

в Кубанской Лиге НХ в процессе взаимодействия человеческих индивидов (как собственно и во многих других социумах) сложились
2 устойчивые группировки “алкоты” и “задроты” (приезжих хоккеистов мы в данном абзаце не обсуждаем)
Причем народная масса представлена “алкотами”, а небольшой элитарный кружок топ-игроков именуется первыми “задротами”
И хотя президента КуЛиНаХа можно охарактеризовать как представителя первой алко-группы, но в результате хорошо законспирированного “задрото-масонского” заговора большинство турниров проходит по удобной “задротской” схеме. Видимо “ложа задротов” составляющая спортивно-агрессивное меньшинство имеет тайные инструменты влияния на Кулинахерского председателя.

Все что сказано выше это шутка, присказка.

Далее сказка...
Некоторые вопросы и предложения на сезон 2015-2016
1) Больше турниров хороших и разных (и по разным схемам)
почему нужно играть чемпионаты из нескольких этапов???
вы что лыжники или биатлонисты??? И у них Чемпионат всего один, а вот этапов кубка Мира множество.
Делайте ставку на массовость в плане привлечения новых игроков и
на несложность турнирной борьбы в большинстве соревнований.
А если “ложа задротов” хочет играть чаще, то можно Кубок Чемпионов преобразовать в лигу Чемпионов и играть её из нескольких этапов.

Кроме открытого чемпионата и кубка Кубани, кубка ЮФО, чемпионата ЮФО
Необходим закрытый Чемпионат и Кубок Краснодара (как личный так и командный)только для жителей города с привлечением в него новичков (может стоит среди студентов в сентябре агитацию провести).
Лига Чемпионов, Лига Кубка Вызова (для новичков, отыгравших не более 1 года)
Новичкам (отыгравшим менее года) сделать участие без взноса в 3-х турнирах.
Так же на каждый турнир можно выбирать пресс-секретаря, которого можно освободить от взноса, за обязательство сделать медиа-публикацию о турнире.
По Чемпионату ЮФО (Чемпионат ЮГА РОССИИ): его можно сделать в 2этапа - финал провести в Краснодаре, а отборочные турниры в нескольких городах (кто где живет: тот там отбор и играет!
и Краснодарцам не нужно будет ехать в Азов, Волгодонск, Волгоград, просто квоты разные по кол-ву игроков проходящих в финал например 2 от Азова, 1 от Адыгеи, 1от Новоросса , 6 от Краснодара и т.д.)

и конечно
2) необходим командный чемпионат Кубани.
Командный дух - как сказал бы Л.И.Брежнев: это чувство локтя, крепкой дружбы, атмосфера товарищества!

Если нахоккеры хотят медиараскрутку, то нужны
Обязательно (!) командные турниры. Маловероятно что получится создать Команды под известными брендами или организациями и найти тему для привлечения к ним спонсоров
например М,Видео – Спортмастер, хк Лукойл – Краснодарский Агроуниверситет и т.п. но может учесть такую идею.
Но если будут спонсоры и надобность в 100 рублевых взносах отпадет.

3) И вообще один из главных минусов который принес в нахокк “московский” Титов это игра до “блевотины”. Я лично не понимаю зачем делать турниры по 150 участников с кучой игр до непомерной усталости участников, если настольный хоккей это вид спорта сродни билльярду. Где от игры нужно прежде всего получать удовольствие. (Выше сказнное не значит, что я не знаю о многих положительных заслугах Титова по развитию нх в РФ)
А хочется именно не пахоты у хоккейных полян, а все-таки поднятия настроения и немного шоу (в хорошем смысле этого слова)

Как-то ТЭЦ писал:

Цитата: Сообщение от Novikov "Сообщение от Fill69 Васюль исчез и из наших турниров и выпал из форумных дебатов" У него вКонтакте каждую неделю шахматные турниры - "Лига Чемпионов", Межгалактические кубки, Кубок последнего шанса, Кубок Вторника. В общем то что у него не получилось протащить в Кулинахе, делает в онлайн шахматах.

Зато у Васюля в шахматных турнирах онлайн посещают матчи (смотрят игры игроков клуба через интернет) от 30 до 50 зрителей каждую!!! а это в 1,5-2 раза по зрительскому интересу любого из этапов кулинаха


Резюме 1) Вообщем я думаю нет смысла играть из нескольких этапов (кроме тех где разнесены этапы отбора по времени и месту проведения)
каждый турнир должен носить свое отдельное название.
2) Первая лига с переносом результатов из отбора безперспективна. Вместо неё лучше сделать отдельный кубковый турнир.
3) Необходим командник и привлечение в нх новых игроков из студенческой и иной среды.
4) По хорошему, нужны не только фотки с этапов, а видеосъемка особенно ключевых матчей

Просто ТЭЦ , Камелот и многие другие активисты нх должны прежде всего спросить самих себя: чего они хотят: массового развития нх на Кубани или создания профессионального сообщества нескольких игроков? Или можно удачно и разумно совместить и то и другое?

[Novikov]

Отвечу коротко, до.х.уя наверчено

Цитата: Сообщение от Васюль росто ТЭЦ , Камелот и многие другие активисты нх должны прежде всего спросить самих себя

Может я и преувеличиваю свою роль, но мы что-то делаем физически, а не теоретически. И что-то получается. Я бы с удовольствием отдал бы знамя оргов другим динамичным людям и играл бы просто в НХ.

[KrivVA]

Васюль, (и другие Кулинахеры) подобная схема чемпионата ЮФО уже предлагалась ранее мной и Анахоретом (с финалом в Ростове), когда активных нх-выездюков было больше. Сейчас можно даже не проводить никакой отбор. Просто спросить у людей: у кого есть желание, возможность, время и деньги чтобы поехать на финал Чемпионата ЮФО. Как раз столько игроков и наберется. При нынешней активности (уж я не знаю кризис ли виноват, политика, или повышение надоя у астраханских коров, но такая нынче на дворе активность) финал можно проводить в любом городе из вышеперечисленных. И мы в том числе вполне способны провести качественный турнир на 15 игроков. Вопрос в том для чего именно он нужен, этот Чемпионат ЮФО. А нужен он для привлечения к НХ молодежи и других сомневающихся новичков. Поэтому самое разумное провести некий турнир с "особым" статусом в Волгодонске. Там это нужно больше чем всем остальным. А мы вполне в состоянии им в этом деле помочь. Кто рекламой, кто полянами, кто своим участием. Я когда-то в качестве некоего НХ-центра ЮФО в шутливой форме предлагал Сальск. Но в каждой шутке есть доля правды. Это на самом деле географический центр ЮФО. И общие суммарные затраты на посещение Сальска были бы минимальные. Так вот. Волгодонск менее удобен чем Сальск, но в Сальске никто не играет в НХ, там нет ни одной поляны (наверное) и нет энтузиастов, готовых устроить у себя нх-праздник. А в Волгодонске есть люди которым НХ не безразличен и самое главное возможность провести турнир.

[KrivVA]

Я имел ввиду, что Волгодонск географически всего лишь совсем чуть-чуть менее удобен чем Сальск.

[Васюль]

Цитата: Сообщение от KrivVA Я имел ввиду, что Волгодонск географически всего лишь совсем чуть-чуть менее удобен чем Сальск.

Дело в том, что краснодарские чемпионаты и кубки они де юре чемпионаты Кубани , а де факто приезжает и Адыгея и Рост.обл и Волг. обл и др. он по сути и есть чемп. ЮФО. Да и больше половины игроков данных турниров сосредоточены в Краснодаре и его окрестностях. Просто проведение чемпионата Юго-Запада или Юга России повысило бы статус соревнования, а проведение по схеме с отборами общее количество участников и большее кол-во баллов в Мир.рейтинг. И я очень сомневаюсь что кто-то повезет поляны в мухоСальск, если даже на предложение организовать какой-либо турнир по альтернативной схеме в Краснодаре, я от наших активистов получаю примерно такой ответ: ну купи несколько полян и сам проведи.

[Рюк]

Цитата: Сообщение от Васюль 3) И вообще один из главных минусов который принес в нахокк “московский” Титов это игра до “блевотины”. Я лично не понимаю зачем делать турниры по 150 участников с кучой игр до непомерной усталости участников, если настольный хоккей это вид спорта сродни билльярду. Где от игры нужно прежде всего получать удовольствие. (Выше сказнное не значит, что я не знаю о многих положительных заслугах Титова по развитию нх в РФ)

Васюль, ты смотришь чемпионат мира, который сейчас проходит в Питере? Посмотри! Там ответы на некоторые твои вопросы. Вчера игры Чемпионата закончились в 23.45. Наши взяли 5 золотых медалей из 6.

А по поводу задротства: надоело создавать тепличные условия для тех, кому нх как-таковой пофигу. Хотите играть - приходите и играйте.

[Рюк]

По поводу Волгодонска и вправду надо что-то придумать. Я бы поехал с дружественным визитом. Но не хотелось бы ехать одному.

[Александр]

Во-первых, Васюль, не мухоСальск, а Волгодонск. В нем проживает до 200000 жителей. В нем я родился и прожил всю свою жизнь. Так что закрой рот свой о нем. А насчет полян, так я за каждую поездку в Краснодар я трачу денег до двух новых полян. А если понадобится, то моя работа спокойно позволит мне купить хоть двадцать полян сразу, так что везти тебе ничего не придется, сам хоть попробуй добраться.

[Novikov]

Цитата: Сообщение от Васюль Просто проведение чемпионата Юго-Запада или Юга России повысило бы статус соревнования, а проведение по схеме с отборами общее количество участников и большее кол-во баллов в Мир.рейтинг. И я очень сомневаюсь что кто-то повезет поляны в мухоСальск,

Как думаешь название повысит статус? Мы можем даже на кухнях проводить чемпионаты Галактики и отправлять в МР, никто против ничего не скажет.
Нынче Открытые чемпионаты Кубани проводятся на земле в армянской кафешке с перебоями электричества (не в пику Камелоту, а как данность)
И что назовем мы их Чемпионатом ЮФО, что изменится?

Цитата: Сообщение от Васюль если даже на предложение организовать какой-либо турнир по альтернативной схеме в Краснодаре, я от наших активистов получаю примерно такой ответ: ну купи несколько полян и сам проведи.

Именно так я и писал, если ты реально хочешь проводить турниры, так проводи, в чем дело? 7-10 титовских полян можно купить за 20-25 тыс. руб. Это что деньги, для разовой покупки, для работающего мужчины?
Я даже не удивлюсь если кроме аренды полян, ты попросишь их доставить - собрать и разобрать, еще и по-скорпионить.
У Кузьминых было не все гладко, но они сами проводили альтернативу ОЧК свои турниры, и честно говоря по качеству организации они были лучше ОЧК.

Цитата: Сообщение от Рюк А по поводу задротства: надоело создавать тепличные условия для тех, кому нх как-таковой пофигу. Хотите играть - приходите и играйте.

Это называется авторитет, проведи пару турниров, забирайся на ОЧК в плей-офф регулярно и люди начнут прислушиваться.
А так ты как Вэл, только Вэл осознает свой игроцкий уровень, а тебе Еврочелленжи подавай, кубки Надежды.
Смешно ей богу.
Есть одно место - первое, остальные лишь шажки к нему.
Хочешь кубков, могу отдать свои, серьезно. У меня 4 штуки дома есть. Там фамилий нет.

[Александр]

А если уж говорить о турнире в Волгодонске, то вы будете гостями города, и проживание и участие для гостей города будут бесплатными.

[Васюль]

Цитата: Сообщение от Александр Во-первых, Васюль, не мухоСальск, а Волгодонск. В нем проживает до 200000 жителей. В нем я родился и прожил всю свою жизнь. Так что закрой рот свой о нем. ....

Вообще-то если внимательно читать я ни слова не написал о Волгодонске. KrivVA говорил о Сальске как о некоем географическом центре ЮФО.
А за выражения "закрой рот" в приличном обществе руки не подают. Имейте ввиду. Извиняет лишь то , что Вы Александр уделили больше внимания юморной приставке Мухо. Вы что не знете что Екатеринбург сами жители называют Ё-бург, Саранск - Заранск и т.п? Я просто написал что за сотни километров сложно доставить много полян. Говорилось о Сальске где их нет вообще. Прошу быть внимательнее.

Цитата: Сообщение от Novikov Нынче Открытые чемпионаты Кубани проводятся на земле в армянской кафешке с перебоями электричества (не в пику Камелоту, а как данность) И что назовем мы их Чемпионатом ЮФО, что изменится?

Можно поднять статус и если повезет привлечь спонсоров. В любом случае в кафе или на природе в нашем городе уютнее и веселее чем в МЦ.

Цитата: Сообщение от Novikov Я даже не удивлюсь если кроме аренды полян, ты попросишь их доставить - собрать и разобрать, еще и по-скорпионить. У Кузьминых было не все гладко, но они сами проводили альтернативу ОЧК свои турниры, и честно говоря по качеству организации они были лучше ОЧК.

Но это же раскол в КуЛиНаХе - вопрос зачем он нужен , если поляны уже есть. По аренде: взносы за турнир идут не в мой карман, а в общак Кубанской Лиги. Тогда вопрос: зачем создавать тему обсуждения "контуры сезона" и играть в эту "демократию"???

[Васюль]

Цитата: Сообщение от Рюк Васюль, А по поводу задротства: надоело создавать тепличные условия для тех, кому нх как-таковой пофигу. Хотите играть - приходите и играйте.

Не знаю как создавались тепличные условия за годы до появления меня в Кубанской Лиге НХ. Видимо, не всё гладко шло, раз надоело.
Рюк, а я и не скрываю, что мне играть в нх больше нравится в удовольствие, а не ради первых мест. Поэтому Кубки где задействовано мало полян мне нравятся больше. В перерыве между играми можно поообщатся с Гномом, Марсом, Старым и другими нахоккерами: поговорить о Ганчаренко-Кучуках, дерби Кубань - Магнит и т.п.
Кстати, понравилась твоя идея о пля-нахокке (парном разряде) веселый чемпионат мог бы быть, если турнир сделать. Но ТЭЦ против будет

[Александр]

Васюль, я все правильно тебя понял, что ты имел ввиду. Если ты не уважаешь свой город, называй его как хочешь, а мой не трогай. Я прожил 51 год, и мне всегда протягивали руки уважаемые всеми люди, так что без твоей руки я как-нибудь проживу.

[Васюль]

Цитата: Сообщение от Александр . я за каждую поездку в Краснодар я трачу денег до двух новых полян. А если понадобится, то моя работа спокойно позволит мне купить хоть двадцать полян сразу... А если уж говорить о турнире в Волгодонске, то вы будете гостями города, и проживание и участие для гостей города будут бесплатными. .

Преданность настольному хоккею я вполне уважаю. И в выше сказанном Вами Александр ни я , ни кто другой не сомневается. Если организуете такой турнир то думаю (как говаривает молодняк) будет ВСЕОБЩИЙ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА

[Васюль]

Цитата: Сообщение от Александр Васюль, я все правильно тебя понял, что ты имел ввиду. Если ты не уважаешь свой город, называй его как хочешь, а мой не трогай. Я прожил 51 год, и мне всегда протягивали руки уважаемые всеми люди, так что без твоей руки я как-нибудь проживу.

Вообще-то у нас одна страна и я не делю города на свои и чужие. Говорилось о доставке. Ну да, ладно есть же люди которые обижаются на "Мясо", "Коней - Конюшню" наверно их и Вас можно понять. Вы наверно слышали , что Кубанцов - кубаноидами называют, москвичей - маскалями. Я на такие мелочи не обращаю внимания. И патриотизм для меня заключается не в криках "Слава России или Кубани и т.п." а в реальных делах. Как говорил хоккеист Борис Михайлов: человек не должен называть себя патриотом, а важно чтобы другие люди сказали о нем , что он патриот.
Я люблю свой город и край, и страну. Но я не буду говорить, что в ней так ах..енно зная про "коррупцию" "кумовство" "бандитизм" "обвалы рубля" и прочие "радости жизни"