Украина. Вооружённый конфликт

[Pablo_Escobar]

http://www. rbc . ru/rbcfreenews/54dc6db69a79476998ea219e#[lenta_body]-[news]

Президент России назвал успешными переговоры в Минске и перечислил их главные результаты: прекращения огня с 15 февраля, отвод войск и решение «гуманитарных вопросов»

[Drow Elf]

Ой, а где же крики о том, что доллар обратно на 2 рубля почти сполз в район 65,5?

[Инженер]

[QUOTE=Картель;1057544]Источник: ДНР и ЛНР отказались подписать документ, согласованный «нормандской четвёркой»



Что и следовало ожидать.Отдать границы под контроль Киева и завоеванные в боях территории-на это они изначально говорили что не пойдут,Да и автономия такая им накуй не нужна!

[Друг Соседа]

Цитата: Сообщение от Drow Elf Ой, а где же крики о том, что доллар обратно на 2 рубля почти сполз в район 65,5?

Кричать будем когда он до 35 хотя бы упадет, а эти 2 р он к вечеру наберет)

[tulcale]

Цитата: Сообщение от Друг Соседа Кричать будем когда он до 35 хотя бы упадет, а эти 2 р он к вечеру наберет)

Как в одном мафиозном фильме говорили: "Забудь об этом"

[Drow Elf]

Друг Соседа, вопрос был риторический и в основном к тому, что так ярко в красках расписывал скачок доллара утром на 2 рубля вверх.

[Тырник]

Цитата: Сообщение от Drow Elf на 2 рубля почти сполз в район 65,5?

Да гляжу 64,85.

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Тырник Да гляжу 64,85.

Баян 7-секундной давности, 64,58 уже.

[Картель]

Путин: нам удалось договориться о главном

"Мы договорились о прекращении огня с нуля часов 15 февраля", — заявил Владимир Путин в Минске по итогам переговоров в нормандском формате.
"Вторая позиция – отвод тяжелых вооружений от линии соприкосновения для украинских войск и от линии, обозначенной в сентябре прошлого года", — завил российский лидер.
Далее Путин отметил, что удалось выработать комплекс, связанный с политическим урегулированием. Первый – это конституционная реформа, в которой должны быть учтены права людей в Донбассе. Далее – гуманитарные вопросы, имплементация закона об особом статусе этих территорий.
По словам президента, киевские власти до сих пор отказываются от прямых контактов с ДНР и ЛНР, поэтому так долго длилось согласование.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2348573&cid=5

[tulcale]

Це перемога!

Новые требования Международного валютного фонда к Украине очень жесткие. Об этом пишет газета "Сегодня" со ссылкой на источники в правительстве.

МВФ требует сокращения госслужащих, повышения цен на газ для населения и повышения пенсионного возраста для мужчин до 65 лет (сейчас - 60 лет). Правда, и "пряник" МВФ потяжелел: вместо 17 млрд долл., которые нам должны были выдать сроком на 2 года, теперь речь идет о 40 млрд долл. - на 4 года.

Источники издания в Кабмине сообщили ключевые подробности Меморандума: Украине обещали 40 млрд долл. в течение 2015-2018 годов примерно равными частями. Но МВФ требует повысить пенсионный возраст для мужчин до 65 лет, начиная с января 2016 года, а цену на газ для населения и ЖКХ - в 6 раз, в течение 2015-2017 годов. Именно эти два вопроса и стали камнем преткновения.

Минсоцполитики предлагает не повышать пенсионный возраст, а выводить зарплаты из тени, и тогда увеличатся соцотчисления в ПФ. Министр Павел Розенко привел пример: повышение пенсионного возраста женщинам увеличило расходы ПФ с 50 до 80 млрд грн. (из-за увеличения стажа работы у женщин увеличились и пенсии – Ред.)."Говорить о решении проблем Пенсфонда исключительно через вопрос повышения пенсионного возраста для мужчин – это путь в никуда", – уверен П.Розенко. Также наша сторона считает, что шестикратный рост тарифов приведет к массовым неплатежам за коммуналку и окончательному коллапсу в сфере ЖКХ. Кроме того, обсуждается сокращение бюджетной сферы на 3% и госслужащих на 20%.

"Это значит, что около 150 тыс. людей могут оказаться без работы", - говорит источник. Стороны надеются достичь компромисса к 14 февраля: министр финансов Наталья Яресько заявила, что рассчитывает на успешное завершение переговоров с миссией в течение нескольких дней.

[слепой пью]

Лидеры ДНР и ЛНР подписали мирный план по Украине

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/12/02/201...cc1b0#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[lenta_body]-[news]

[Картель]

Цитата: Сообщение от слепой пью Лидеры ДНР и ЛНР подписали мирный план по Украине Подробнее на РБК: http://top.rbc.ru/politics/12/02/201...cc1b0#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[lenta_body]-[news]

Куево это. Ща под Дебальцево будет очень жарко. Но не верю, что перемирие долго продлится.

[Инженер]

Цитата: Сообщение от КУБАНОИД 72 главное чтобы они Путиным не подавились! Обрушить говоришь? то-то я смотрю они так настойчиво свои товары пытаются нам всеми правдами и неправдами втюхать! Если в ваших европах так хорошо отстаньте от нас,мы изгои, ватники,что вам надо от нас! Давай Вовка еби эту сволоту туземскую!!!

Целиком и полностью поддерживаю!А оно так теперь и будет.Маски сброшены у всех,усереться Европа с Россией тягаться,скорее сами загнуться.Еще не раз Вовке телефоны обрывать будут,токо ему походу теперь это до ануса будет.Он ведь еще толком Новороссии и не помогал,выжидал,Теперь все пойдет быстрей.Негру и ЕС уже скоро надо будет искать оправдания перед своей паствой почему Россия их на бую вертела и почему войска ДЛНР выкатились на своих современных танках уже до Днепра!

[Картель]

Первые итоги переговоров.

1. Прекращение огня с нуля часов 15 февраля.
2. Хунта отводит свои войска от текущей линии фронта, ВСН от линии фронта по состоянию на сентябрь.
3. Политическое урегулирование возможно только при прямых переговорах хунты и народных республик.
4. На Украине должна пройти реформа "с учетом интересов Донбасса".
5. По мнению РФ дебальцевская группировка должна сложить оружие, Киев с этим не согласен.
6. ДНР подписала документ об урегулировании под гарантии РФ, Германии и Франции.
7. Украина должна до конца 2015 года принять закон об особом статусе Донбасса (в него включают трансграничное сотрудничество с РФ, самоопределение в вопросах языка и амнистию участникам войны).
8. С территории Украины должны быть выведены все иностранные наемники и иностранная военная техника под наблюдением ОБСЕ.
9. До 19 февраля должен пройти обмен пленными.

http://colonelcassad.livejournal.com/2045559.html

ЗЫ: Сцуко. Жутко на слив похоже.

[eternity]

Гора родила мышь, филькину грамоту подписали.

[Инженер]

Картель, Очередная бумажка-подтереться.Все как было так и останется.Разве что пленными обменяются,но это и так делалось,т.к. выгодно обоим сторонам.

[Эммануэль Адебайор]

Картель, короче от чего ушли, к тому и пришли. Только подписал не Кучма, а Порошенко. Ждём медленной смерти незалежной. Время работает на ЛДНР

[Колифей]

Достигнута договоренность об освобождении всех заложников, включая Савченко, - Порошенко

"Нормандская четверка" во время переговоров в Минске договорилась об освобождении всех заложников в течение 19 дней.

Об этом сообщил журналистам в Минске Президент Украины Петр Порошенко.

"Достигнута договоренность об освобождении всех заложников в течение 19 дней", - цитирует издание Порошенко. Кроме этого, как сообщает Reuters, Порошенко также заявил, что достигнута договоренность о скором освобождении украинской военнослужащей Надежды Савченко.

==================
ЗЫ: Отличная новость! Просто замечательная! Дожали-таки Вову в этом вопросе.

[tulcale]

Цитата: Сообщение от Колифей Достигнута договоренность об освобождении всех заложников, включая Савченко, - Порошенко "Нормандская четверка" во время переговоров в Минске договорилась об освобождении всех заложников в течение 19 дней. Об этом сообщил журналистам в Минске Президент Украины Петр Порошенко. "Достигнута договоренность об освобождении всех заложников в течение 19 дней", - цитирует издание Порошенко. Кроме этого, как сообщает Reuters, Порошенко также заявил, что достигнута договоренность о скором освобождении украинской военнослужащей Надежды Савченко. ================== ЗЫ: Отличная новость! Просто замечательная! Дожали-таки Вову в этом вопросе.

По большому счету она на болт никому не нужна была

[слепой пью]

Цитата: Сообщение от Колифей Дожали-таки Вову в этом вопросе.

Договориться об освобождении и реально освободить-две разные вещи...

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Колифей Отличная новость! Просто замечательная! Дожали-таки Вову в этом вопросе.

А чё,уже освободили?И даже если выпустят,эта соска никому не нужна была,сделали блин хероя
Порошенко войдёт в историю как освободитель бабы а не страны!

[Колифей]

Прекращение огня, контроль над границей и никакой автономии: мы не пошли на ультиматумы, - Порошенко о результатах переговоров

Порошенко заявил, что трехсторонняя контактная группа договорилась о прекращении огня с 15 февраля.

Президент Украины заявил, что трехсторонняя контактная группа договорилась о прекращении огня с 15 февраля, передает УНИАН.

Кроме того, по словам Порошенко, контактная группа договорилась о выводе всех иностранных войск с территории Украины и достигнута договоренность об освобождении всех заложников в течение 19 дней.

"Только что мне доложили, что Трехстороння контактная группа подписала документ, который готовился в огромном напряжении и в тяжелых дискуссиях. Главное, что удалось достичь, это то, что в 00.00 15-го числа в ночь с субботы на воскресенье должно быть объявлено безусловное и охватывающее прекращение огня", - сказал он "Начальники генштабов Украины и России проведут в пятницу переговоры по контролю за соблюдением режима прекращения огня в Донбассе", - заявил президент.

Кроме того, по словам Порошенко, контактная группа договорилась о выводе всех иностранных войск с территории Украины и достигнута договоренность об освобождении всех заложников в течение 19 дней.

Также украинские пограничники должны возобновить контроль на госгранице до конца 2015 года.

По словам президента, ни о какой автономии или федерализации договоренностей нет. "Украине выставляли неприемлемые условия, Киев не пошел на ультиматумы", - отметил он. "Это было непросто, и фактически нам выставляли всякие неприемлемые условия, отходы, сдачи. Мы не пошли ни на какие ультиматумы и четко проявили позицию, что прекращение огня должно произойти без предварительных условий", - сказал Порошенко.

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от Колифей Дожали-таки Вову в этом вопросе.

ага выдавили все таки по два глотка йогурта на рыло!

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Колифей Кроме этого, как сообщает Reuters, Порошенко также заявил, что достигнута договоренность о скором освобождении украинской военнослужащей Надежды Савченко.

Она будет освобождена «очень скоро», сказал Петр Порошенко

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/12/02/201...%5D-%5Bnews%5D

Бггг... охерительно он объявил о достигнутых договоренностях.

[Колифей]

НИКАКОЙ АВТОНОМИИ! НИКАКОЙ ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ! САСАТЬ!
Огонь прекратить, войска отвести!
Отпускников - по домам!
Контроль над границей - Украине!
Надежде Савченко - свободу!

Всем спасибо, все свободны...

[слепой пью]

Цитата: Сообщение от Колифей Кроме того, по словам Порошенко, контактная группа договорилась о выводе всех иностранных войск с территории Украины

А кто-же тогда в "ВСУ"воевать будет...(когда "перемирие"закончится)

[Drow Elf]

Колифей, лозунги, лозунги, общие фразы, опять лозунги. И все это как минимум не очень похоже на конкретные озвученные пункты плана.

[КУБАНОИД 72]

Цитата: Сообщение от Колифей Прекращение огня, контроль над границей и никакой автономии: мы не пошли на ультиматумы, - Порошенко о результатах переговоров

пустозвон!
Для меня будет показательно ведение или не введение новых санкций ЕС ,которые были отложены до окончания минского спектакля!Если не введут значит все таки до чего-то существенного договорились, если введут то следующие переговоры будут только после взятия киева!

[Vankor]

Цитата: Сообщение от Колифей НИКАКОЙ АВТОНОМИИ! НИКАКОЙ ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ! САСАТЬ! Огонь прекратить, войска отвести! Отпускников - по домам! Контроль над границей - Украине! Надежде Савченко - свободу! Всем спасибо, все свободны...

наивный!!!

[Оскар]

Цитата: Сообщение от tulcale По большому счету она на болт никому не нужна была

Это точно!
Зато у Параши есть повод гордиться о громкой "Победе" над Путиным в этом вопросе!
Интересно-это уёпище снова пойдёт убивать,или поедет греть "заслуженную"жёпу в Брюссель?
Представляю-как сейчас эту жёпу разнесёт:после голодовки Надюха долго не сможет останавливаться при виде хавчика!

[Картель]

****ец!

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений

12 февраля 2015 года

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

- для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание)

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание:

Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:

- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- право на языковое самоопределение;

- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.



Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

А.В. Захарченко

И.В. Плотницкий

http://news.kremlin.ru/ref_notes/4804

[Drow Elf]

Цитата: Сообщение от Картель ****ец!

В каком конкретно месте? Хунта все равно не будет выполнять сие произведение искусства, это для них смерти подобно. И ЛДНР по сути не отошла от своих требований. Фактически как уже верно заметили это вышло очередное стояние на реке Угре, заседание продолжается.

[Оскар]

Цитата: Сообщение от Картель ****ец! Комплекс мер по выполнению Минских соглашений Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы: Посол Хайди Тальявини Второй Президент Украины Л.Д. Кучма http://news.kremlin.ru/ref_notes/4804

А они то тут при чём?

[Евгeний]

ИМХО, война продолжится, америкосы подпишут поставку своего оружия на Украину, поставки будут подвержены риску, наши будут их мониторить у гробить на корню, новые санкции введут, потери мирного населения увеличатся, ополчение не без соответствующей помощи РФ выдавит украинские войска на административные границы Луганской и Донецкой областей. Переговоров около года не будет. Затем прикинут куй к носу все стороны и оставят нам все восстанавливать.
Конст. реформы на Украине несостоятельны в пользу особого статуса республик. Короче жестокий сценарий, никто не отступит о своих позиций ни Порошенко, ни тем более Путин.

[ol2866]

Цитата: Сообщение от Инженер Целиком и полностью поддерживаю!А оно так теперь и будет.Маски сброшены у всех,усереться Европа с Россией тягаться,скорее сами загнуться.Еще не раз Вовке телефоны обрывать будут,токо ему походу теперь это до ануса будет.Он ведь еще толком Новороссии и не помогал,выжидал,Теперь все пойдет быстрей.Негру и ЕС уже скоро надо будет искать оправдания перед своей паствой почему Россия их на бую вертела и почему войска ДЛНР выкатились на своих современных танках уже до Днепра!

сцуко, один предлагает срочно ввести войска, ты предлагаешь с Европой усераться наперегонки(чем щас и занимаемся), а пиндосы будут в шоколаде...это понимать надо, товарищ!
хотя, надо сказать, у них все козыри на руках и полколоды тузов....

[Картель]

Drow Elf, Вот от этого пункта весь ****ец скачет, если выполнят.
Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов)

Формулировка не то что сырая. Она никакая. твори что хочешь, а уже от нее весь документ подвязан и идет слив окончательный.
Я конечно надеюсь что до этого не дойдет.

[PJ]

Цитата: Сообщение от Колифей В общем-то, всё ожидаемо. Непонятно только, зачем Олланд, Меркель и Порошенко зря тратят своё время. Они же прекрасно знают, что карлик невменяем и недоговороспособен. Тогда к чему все эти минские сборища? Нодо просто мочить урода и всё. Удавить его и всех его кхмеров к чёртовой матери! Превратить его страну в Северную Корею и разорить нафих! Чего цацкаться?..

мразь поросячая... Все будет хорошо!

[Labile]

Про котел ни слова и, если он на самом деле есть, то как собираются из него отводить тяжелые вооружения и войска по п. 2? Не думаю, что ополченцы так легко на это согласятся, скорее пошлют подписавших.

[tulcale]

Санкции ЕС против России по итогам встречи в Минске могут отменить

Если канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Франсуа Олланд сочтут переговоры в Минске успешными, то «санкций ЕС против России не будет». Об этом заявил сегодня в Брюсселе премьер-министр Финляндии Александер Стубб.

«Если они скажут, что переговоры провалились, последуют санкции», - добавил он.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...21305-56vl.htm

[слепой пью]

Цитата: Сообщение от Labile Про котел ни слова и, если он на самом деле есть, то как собираются из него отводить тяжелые вооружения и войска по п. 2? Не думаю, что ополченцы так легко на это согласятся, скорее пошлют подписавших.

До 15 числа еще время есть