Внимание !!! Этот форум прекратил свою работу. Вместо открыта другая площадка для общения, перейти на которою вы можете кликнув по этому объявлению.

Официальный сайт болельщиков «Кубани» Greenmile.ru  
@vbbanners@

Вернуться   Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru > Основные Разделы > ОФТОПИК
Блоги Фотоальбом Справка Пользователи Календарь

ОФТОПИК Всякая всячина, не имеющая отношения к другим темам...

Закрытая тема
 
Опции темы
  #281  
Старый 07.02.2009, 21:48
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мармута Посмотреть сообщение
Ну, а для меня все цари - гавно. Уж извините.

вот в том то и дело, что наши цари это наше прошлое, это наши корни как страны, как нации! А твоя мармутовка это просто гавнище!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #282  
Старый 07.02.2009, 22:06
Аватар для Бугор
Бугор Бугор вне форума
Злой Кузьмич
Администратор
Супер-модератор
 
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: г.Краснодар
Сообщений: 14,527
Бугор - платиновый пользователь форума; 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
Я не буду рассуливать про казаков и прочее!

Дык я и не заставляю. Просто высказал своё мнение понимания отношения Екатерины как символ города и не более того в соответсвующей теме.
__________________
Если масла в голове нет ,в магазине не купишь.
-----------------------------------------------------
Не хамите и там вы не окажитесь...
-----------------------------------------------------

26:0

  #283  
Старый 07.02.2009, 22:30
Аватар для Мармута
Мармута Мармута вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 26.01.2005
Адрес: Тимашёвск КРАСНОДАРского края
Сообщений: 2,837
Мармута - платиновый пользователь форума; 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
наши цари это наше прошлое, это наши корни как страны, как нации!

Цари - гавно. Это наше отгнившее прошлое, атавизм. Учи матчасть.
А будущее, как ни странно, в руках рабочего и колхозницы

  #284  
Старый 07.02.2009, 22:31
Аватар для Мармута
Мармута Мармута вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 26.01.2005
Адрес: Тимашёвск КРАСНОДАРского края
Сообщений: 2,837
Мармута - платиновый пользователь форума; 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
А твоя мармутовка это просто гавнище!

Во-первых, не пробовал - не тарахти.
Во-вторых, провокация налицо - комментарии излишне.

Последний раз редактировалось Мармута; 07.02.2009 в 22:54.

  #285  
Старый 07.02.2009, 22:56
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мармута Посмотреть сообщение
Во-первых, не пробовал - не тарахти.

На выезде в Химки, пробовал! Так что не жужи!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

Последний раз редактировалось Зага; 07.02.2009 в 22:58.

  #286  
Старый 08.02.2009, 01:30
Аватар для Незнакомец
Незнакомец Незнакомец вне форума
Кубань 1979
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,966
Незнакомец - платиновый пользователь форума; 100%Незнакомец - платиновый пользователь форума, 100%Незнакомец - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
Ну не называй, я же не против! Я не буду рассуливать про казаков и прочее! Я уже тыкаю в чисто юридически обоснованное! На гербе города Краснодара, присутствует вензель Екатерины2, ровно по середине, по правилам геральдики это говорит о том, что город назван в честь екатерины 2! Всё

Ну и как этот вензель появился на гербе г. Краснодара?

Герб – опознавательно-правовой условный знак, составленный по определенным правилам и фиксированный верховной властью. Это общее определение герба вполне применимо и к гербу городскому, который явился продуктом определенной культуры, и стал знаком отражающим, прежде всего, правовую жизнь общества.

3 сентября 1849 г. герб Екатеринодара был Высочайше утвержден.
Главной частью герба являлся щит французского геральдического типа (в виде прямоугольника с килевидным основанием). Он также был пятичастный, но разделялся не диагонально, а прямым крестом. Центр большого щита занимал “щиток” (“сердце”), где на красном поле располагался золотой вензель Екатерины II и год – “1794”. В первой и четвертой частях большого щита в золотом поле находилась крепостная стена “червленого цвета” с открытыми воротами. На зубцах стены сидел черный двуглавый орел с московским гербом на груди. Во второй и третьей частях на серебряном поле было следующее изображение: два перекрещенных лазоревых знамени с императорскими вензелями, а между ними – булава и два бунчука.
Основной щит окружала зеленая кайма с 59 золотыми звездочками – по количеству казачьих станиц в Черномории. Венчала щит золотая городская корона в виде обруча, образованного городскими стенами с зубцами и тремя башнями. Щитодержатели, представленные двумя гвардейскими казаками, стояли по сторонам большого щита.

В советское время о “старорежимном” гербе, естественно, никто не вспоминал и г. Краснодар более полувека оставался без своего герба. В мае 1966 г. решением Краснодарского горисполкома был объявлен конкурс на лучший значок, эмблему, герб г. Краснодара.

Первоначальный проект герба Краснодара также претерпел некоторые изменения. В частности, с него была убрана ветка цветущей яблони. Окончательно образец и описание герба г. Краснодара были утверждены решением исполкома Краснодарского Совета народных депутатов 26. 10. 1979 г. Мы приведем описание герба по “Эталонному” образцу, хранящемуся у И.А. Бассанского, ибо при тиражировании в него вносились некоторые изменения.
Щит – французского геральдического типа. В официальном описании символики герба сказано: “Герб г. Краснодара формой напоминает древнерусский щит, это дань истории”. Заметим, что в геральдике существуют исторически сложившиеся и строго определенные формы щитов, переименовывать которые не принято. К тому же, древнерусских щитов подобной формы вообще не существовало.
Во главе щита вытянулся флаг Российской Федерации – красно-синяя полоска с золотым серпом и молотом. Ниже – также золотом, название города. Далее располагался малый щиток со следующим изображением: в центре колос, по его сторонам силуэты промышленных предприятий, соединенные полукружьем золотой шестеренки. Цвет большого щита белый, малого – зеленый.

Значительное количество гербов изготовил Краснодарский фарфоро-фаянсовый завод. Они были большого и малого размеров и несколько отличались от образца. Учитывая особенности технологии, автор сделал специальные эскизы. Значок-герб Краснодара выпускали и в Сочи.
.........
В целях геральдического обеспечения и координации работы по созданию официальной местной символики, содействия проведению единой государственной политики в области геральдики на территории Краснодарского края в соответствии с постановлением главы администрации Краснодарского края от 1 июля 2002 г. № 720 была образована геральдическая комиссия при главе администрации Краснодарского края. Председателем был назначен управляющий делами администрации Краснодарского края Н.А.Долуда.

В соответствии с требованиями законодательства в области геральдики комиссией в Геральдический совет при Президенте РФ были направлены необходимые документы для регистрации герба муниципального образования город Краснодар. Представленные материалы были рассмотрены специалистами Совета, которые провели их геральдическую и правовую экспертизу. Вскоре был получен ответ государственного герольдмейстера Г.В.Вилинбахова за № А 62-2-516 от 16.11.2004 г. в котором в частности говорилось, что «идею возвращения городу его исторического герба можно только приветствовать, однако некоторые моменты, как в изображении герба, так и в его описании нуждаются в определенной корректировке». Так в частности предлагалось изменить описание фигур щитодержателей, в связи с тем, что на момент принятия герба в 1849 году были понятны такие формулировки как « щит поддерживают два черноморских казака - с правой стороны - одетый в прежнюю форму, а с левой стороны - в настоящей форме», то для сегодняшних дней такая формулировка недопустима. Помимо того, в связи с выработкой Советом новых концептуальных положений о муниципальных коронах и разработкой единых требований к ним предлагалось изменить форму венчающий щит городской короны. Эскиз проекта новой городской короны с пятью зубцами прилагался.
Кроме того, в адрес администрации неоднократно поступали обращения историков, краеведов, общественности города о необходимости изменения даты изображенной на гербе с «1794» на «1793», то есть фактической даты основания Екатеринодара, а также о количестве и форме звезд на кайме щита. Все это потребовало вновь вернуться к рассмотрению вопроса о гербе города.

На своем заседании 16 декабря 2004 года, протокол №1 геральдическая комиссия при главе муниципального образования город Краснодар решила:
1.Ходатайствовать об исключении из герба цифр «1794», оставив при этом вензель Екатерины II.
2. Привести городскую корону в соответствие с положением о муниципальных коронах.
3. Привести в соответствие с современными нормами описательную часть герба города.
4. Количество звезд в гербе оставить неизменным – 59 по числу черноморских станиц на момент принятия герба.
5. Вопрос о количестве лучей звезд рассмотреть на следующем заседании комиссии.
По согласованию с исполнительным директором Правления Союза геральдистов России К.Ф.Моченовым рабочей группой комиссии было подготовлено новое описание герба и эскиз проекта герба муниципального образования город Краснодар.
3 марта 2005 года геральдическая комиссия при главе муниципального образования город Краснодар на своем заседании утвердила проект герба муниципального образования город Краснодар и его описание.
10 марта 2005 г. рисунок и описание герба были направлены председателю Геральдического совета при Президенте РФ – государственному герольдмейстеру Г.В.Вилинбахову для предварительного согласования (письмо № 1443/07). В своем ответе Г.В.Вилинбахов сообщил, что «Герб и его геральдическое описание не вызывают никаких возражений и могут быть рекомендованы к утверждению с одним замечанием… Геральдический совет был вынужден разработать и утвердить новую систему статусных корон, отвечающую новым условиям муниципального деления» Для муниципального образования город Краснодар имеющего статус «городской округ» и являющегося столицей субъекта Российской Федерации было предложен новый вариант короны отличный от ранее рекомендованного. Проект новой короны с пятью зубцами и лавровым венком прилагался. (письмо от 31.05.2005г. № А 62-2-228).


Источник: «Герб Краснодара», Краснодар 2005,
авторы: Бурмагин А.Г., Суворова Н.Н., Фролов Б.Е.

Вензель Екатерины II может быть только на гербе г.Екатеринодара!
Где этот город? Города с этим названием пока нет! Ну и как ещё можно относиться к тому, что главный МОГИЛЬЩИК ФК «Кубань-2007г». ДОЛУДА (будущий главный казак всея Кубани) приложил руку о помещении вензеля Екатерины II на герб г.Краснодар?

ЗЫ: Итогом совместной работы …городской Думы Краснодара третьего созыва …от 7 июля 2005 года № 70 п.7 «О гербе муниципального образования город Краснодар» стал спиритический сеанс, в результате которого был вызван дух Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg, после чего был поставлен вензель на герб муниципального образования, город Краснодар…..
__________________
Кубань - это надолго и я думаю навсегда!

  #287  
Старый 08.02.2009, 02:03
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Тугодум!!!!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #288  
Старый 08.02.2009, 08:44
Аватар для Мармута
Мармута Мармута вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 26.01.2005
Адрес: Тимашёвск КРАСНОДАРского края
Сообщений: 2,837
Мармута - платиновый пользователь форума; 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
На выезде в Химки, пробовал! Так что не жужи!

Я таким не наливаю То ты Aptekar-скую пробовал, из Абхазии. Тоже ничего, но моя куда лучше.

  #289  
Старый 08.02.2009, 08:49
Аватар для Бугор
Бугор Бугор вне форума
Злой Кузьмич
Администратор
Супер-модератор
 
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: г.Краснодар
Сообщений: 14,527
Бугор - платиновый пользователь форума; 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Незнакомец,

Цитата:
Сообщение от Незнакомец Посмотреть сообщение
Вензель Екатерины II может быть только на гербе г.Екатеринодара! Где этот город? Города с этим названием пока нет!

сударь, вы не правы. Герб олицетворяет сам город, его историю , символы, а его название. Название может менятся сколько угодно , герб даётся один раз. Он вбирает в себя всю душу. Это, так сказать, "крест" на все времена. А символику можно трактовать по разному. Для меня вензель Екатерины означает её эпоху правления , а не её саму. ИМХО
__________________
Если масла в голове нет ,в магазине не купишь.
-----------------------------------------------------
Не хамите и там вы не окажитесь...
-----------------------------------------------------

26:0

Последний раз редактировалось Бугор; 08.02.2009 в 08:52.

  #290  
Старый 08.02.2009, 09:31
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Бугор, есть четкие определения геральдики, двойного смысла быть не может, двойной трактовки тоже!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #291  
Старый 08.02.2009, 09:40
Аватар для Бугор
Бугор Бугор вне форума
Злой Кузьмич
Администратор
Супер-модератор
 
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: г.Краснодар
Сообщений: 14,527
Бугор - платиновый пользователь форума; 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Зага, если люди правильно трактовали и выполняли все законы , представляешь какая у нас жизнь была? Ответь : возможно это у нас , да и вообще?
Я же не робот. Почему я однозначно должен соглашатся с чьим-то мнением , если у меня есть своё, причём не в извращённом виде.

Цитата:
Сообщение от Бугор Посмотреть сообщение
Для меня вензель Екатерины означает её эпоху правления

Я же не отрицаю причастность Екатерины к названию города. Просто её значимость считаю минимальным. Это просто моё мнение.

Цитата:
есть четкие определения геральдики, двойного смысла быть не может, двойной трактовки тоже

Ну эти определения тоже люди писали, или нет?
__________________
Если масла в голове нет ,в магазине не купишь.
-----------------------------------------------------
Не хамите и там вы не окажитесь...
-----------------------------------------------------

26:0

Последний раз редактировалось Бугор; 08.02.2009 в 09:43.

  #292  
Старый 08.02.2009, 09:57
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бугор Посмотреть сообщение
Цитата:













есть четкие определения геральдики, двойного смысла быть не может, двойной трактовки тоже





Ну эти определения тоже люди писали, или нет?

И законы в нашей стране тоже люди писали, так что может забить на них?
Цитата:
Сообщение от Бугор Посмотреть сообщение
Цитата:






Сообщение от Бугор












Для меня вензель Екатерины означает её эпоху правления






Я же не отрицаю причастность Екатерины к названию города. Просто её значимость считаю минимальным. Это просто моё мнение.

Да всё понятно, мне не надо выделять, что это твоё мнение, я это прекрасно понимаю! Вот смотри есть например автомобильная марка, у неё есть свой индивидуальный значЁк, символ так сказать! Так вот этот знакчЁк что-то значит! И не нам разбирать этот значЁк и говорить, что он сделан не правильно и мол у нас есть своё мнение на счёт этого значка! Так же и на счёт герба! Есть герб, есть вензель, пояснение есть, всё! Некуй трактовать двусмысленно! Геральдика это тоже своего рода наука, это только в советсвкое время нам пихали всякую муйню, а сейчас герб, должен соответствовать правилам геральдики!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #293  
Старый 08.02.2009, 10:19
Аватар для Бугор
Бугор Бугор вне форума
Злой Кузьмич
Администратор
Супер-модератор
 
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: г.Краснодар
Сообщений: 14,527
Бугор - платиновый пользователь форума; 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
И законы в нашей стране тоже люди писали, так что может забить на них?

Я же признаю что данный герб является гербом нашего города и принимаю его таковым какой он есть визуально. Так же и с законами. Законы ты выполняешь, так как суть ясна: что можно, а что нельзя, а вот трактовку ты можешь воспринимать отличительно от мнения спецов пишущих эти законы.


Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
Вот смотри есть например автомобильная марка, у неё есть свой индивидуальный значЁк, символ так сказать! Так вот этот знакчЁк что-то значит! И не нам разбирать этот значЁк и говорить, что он сделан не правильно и мол у нас есть своё мнение на счёт этого значка!

Гыыы.... Интересный пример.... В самую точку понимания... Вензель обозначает власть. То что он принадлежал Екатерине знают ты, да я , да мы с тобой. Что малоинтересующийся житель Краснодара, да и гости подумают о нём? Однозначного ответа небудет.

зы: не думаю что когда писали трактовку , было только одно мнение.
__________________
Если масла в голове нет ,в магазине не купишь.
-----------------------------------------------------
Не хамите и там вы не окажитесь...
-----------------------------------------------------

26:0

  #294  
Старый 08.02.2009, 10:28
Гео Гео вне форума
Зелёный ещё
 
Регистрация: 05.04.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 176
Гео - очень-очень хороший человек; 56%Гео - очень-очень хороший человек, 56%Гео - очень-очень хороший человек, 56%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мармута Посмотреть сообщение
ари - гавно. Это наше отгнившее прошлое, атавизм. Учи матчасть.

Мармута...тебе не кажется, что ты уже вконец...ок...л ,А? колхозничек ты наш...до встречи воочию )) там и докажешь свою матчасть...

  #295  
Старый 08.02.2009, 10:32
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бугор Посмотреть сообщение
Что малоинтересующийся житель Краснодара, да и гости подумают о нём? Однозначного ответа небудет.

Знаешь сейчас детям в школе это всё объясняют, взрослеет то поколение которое никогда Екатерину 2 не назовёт ****ью! А стариков переучивать смысла нет, поэтому референдум о переименовании и не проводят сейчас! сечёшь?

Цитата:
Сообщение от Бугор Посмотреть сообщение
зы: не думаю что когда писали трактовку , было только одно мнение.

Ну так естественно, мнений всегда много! вон уверен, что даже когда в правила ГМ вносили изменнения по поводу исключений в каверканье названий команд, тоже не все голосовали за эти исключения! только правило принято? Принято, так вот теперь будьте добры и ниипёт!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #296  
Старый 08.02.2009, 10:38
Аватар для Бугор
Бугор Бугор вне форума
Злой Кузьмич
Администратор
Супер-модератор
 
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: г.Краснодар
Сообщений: 14,527
Бугор - платиновый пользователь форума; 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
Знаешь сейчас детям в школе это всё объясняют, взрослеет то поколение которое никогда Екатерину 2 не назовёт ****ью!

Андрюха, заканчивай употреблять выделенное. От этого слаще во рту не станет , только горчее.


Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
А стариков переучивать смысла нет, поэтому референдум о переименовании и не проводят сейчас! сечёшь?

Время всё расставит на свои места. Кто надо ответит , а кому надо и памятик поставим.


Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
Ну так естественно, мнений всегда много! вон уверен, что даже когда в правила ГМ вносили изменнения по поводу исключений в каверканье названий команд, тоже не все голосовали за эти исключения! только правило принято? Принято, так вот теперь будьте добры и ниипёт!

Так в голове-то мнение своё остаётся.
__________________
Если масла в голове нет ,в магазине не купишь.
-----------------------------------------------------
Не хамите и там вы не окажитесь...
-----------------------------------------------------

26:0

  #297  
Старый 08.02.2009, 10:41
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бугор Посмотреть сообщение
Так в голове-то мнение своё остаётся.

Андрюха ну вот же написал
Цитата:
Сообщение от Бугор Посмотреть сообщение
Цитата:






Сообщение от Зага












А стариков переучивать смысла нет, поэтому референдум о переименовании и не проводят сейчас! сечёшь?

__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #298  
Старый 08.02.2009, 10:51
Аватар для Бугор
Бугор Бугор вне форума
Злой Кузьмич
Администратор
Супер-модератор
 
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: г.Краснодар
Сообщений: 14,527
Бугор - платиновый пользователь форума; 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
Андрюха ну вот же написал

А если одно понимание в сути вопроса о мнении, тогда в чём разногласия? Давай слудше в следующие выходные пивка попьём.
__________________
Если масла в голове нет ,в магазине не купишь.
-----------------------------------------------------
Не хамите и там вы не окажитесь...
-----------------------------------------------------

26:0

  #299  
Старый 08.02.2009, 11:06
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бугор Посмотреть сообщение
А если одно понимание в сути вопроса о мнении, тогда в чём разногласия?

Разногласие в том, что я не поливаю грязью какие-то дорогие сердцу Мармуты вещи, понятия, исторических героев даже если я не согласен с его мнением!
Могу привести пример с мармутовкой, я её пил и мне не понравилась, но я ничего плохого не говорил, я её просто перестал пить и всё! но вот когда я написал, что мармутовка гавнище, тут всё, я баран, я не соображаю и прочее! в чухом огороде бревно не видем, а в чужом щепку видим!

Цитата:
Сообщение от Бугор Посмотреть сообщение
Давай слудше в следующие выходные пивка попьём.

Це надо глядеть ближе к выходным!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #300  
Старый 08.02.2009, 11:20
Аватар для Мармута
Мармута Мармута вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 26.01.2005
Адрес: Тимашёвск КРАСНОДАРского края
Сообщений: 2,837
Мармута - платиновый пользователь форума; 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Разногласие в том, что я не поливаю грязью какие-то дорогие сердцу Мармуты вещи, понятия

Не о моих идеалах пошла речь в зазря открытой теме. А идеалы и понятия у меня в целом такие же, как и у всех. За редким исключением.

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
Могу привести пример с мармутовкой, я её пил и мне не понравилась, но я ничего плохого не говорил, я её просто перестал пить и всё! но вот когда я написал, что мармутовка гавнище, тут всё, я баран, я не соображаю и прочее! в чухом огороде бревно не видем, а в чужом щепку видим!

Гм. Сколько эмоций!
Я, скажем, тоже на каждом углу не говорю про то, что ненавижу катю, и мне вовсе неинтересно, какие недостатки или пороки есть у форумчанина Заги - мне это не нужно.
Но. Тема была создана, и я поделился своим мнением. Не нужно было? Так я тоже могу сказать - не нужно было создавать тему.
Ах, мы не знали? Знали, еще как знали! Нигде на форуме не бывало таких срачей, как в теме "Краснодар-Екатеринодар". И незачем было теребить зря умершую женщину.

Последний раз редактировалось Мармута; 08.02.2009 в 11:30.

  #301  
Старый 08.02.2009, 11:37
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мармута Посмотреть сообщение
е о моих идеалах пошла речь в зазря открытой теме. А идеалы и понятия у меня в целом такие же, как и у всех. За редким исключением.

ну например о моих, так и что? свобода слова не говорит о том, что ты можешь называть мой "идеал" ****ью! можешь написать, что так и так мне не равится! нет ты ж её пля обосрал с ног до головы и счастлив! есть ещё один вариант, не вступай в полемику тогда, раз не можешь себя сдержать! кто засталяет? поставь мои сообщения, Игорька и войтена в игнор и всЁ , ты нащи сообщения не увидишь и будешь общаться в своё удовольствие!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #302  
Старый 08.02.2009, 11:46
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мармута Посмотреть сообщение
Гм. Сколько эмоций!

Хм, где ты их увидел, я не знаю!

Цитата:
Сообщение от Мармута Посмотреть сообщение
Но. Тема была создана, и я поделился своим мнением. Не нужно было? Так я тоже могу сказать - не нужно было создавать тему.

Делятся сл своим мнением деликатно, а не выливают ушат помоев! Разницу чувствуешь? а по поводу создавать, не создавать скажу следующее, есть такая песян из Из к/ф "Ирония судьбы или С легким паром" — «Если у вас нету тети» помнишь такую? Конечно помнишь, вон она наверное про тебя!
Если у вас нету дома,
Пожары ему не страшны,
И жена не уйдёт к другому,
Если у вас, если у вас,
Если у вас нет жены,
Нету жены.
Если у вас нет собаки,
Её не отравит сосед,
И с другом не будет драки,
Если у вас, если у вас,
Если у вас друга нет,
Друга нет.
Если у вас нету тёти,
То вам её не потерять,
И если вы не живёте,
То вам и не, то вам и не,
То вам и не умирать,
Не умирать.

Вот и ты такой, нет чтобы сдержать себя, куда там!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #303  
Старый 08.02.2009, 13:37
Аватар для Мармута
Мармута Мармута вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 26.01.2005
Адрес: Тимашёвск КРАСНОДАРского края
Сообщений: 2,837
Мармута - платиновый пользователь форума; 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
свобода слова не говорит о том, что ты можешь называть мой "идеал" ****ью!

Хм. "Б..." - это не самый лестный эпитет, согласен. Но это слово из нашей повседневной речи, употребляемое к месту и не к месту, и оно давно уже не несет явно оскорбительного смысла. И из тех словесов, которые я хотел бы использовать в отношении Ек. II - самый невинный Я же воздержался от более весомых? Несомненно, уважая ваше, оппонентов, мнение о ней, и щадя ваши нервы.

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
Хм, где ты их увидел, я не знаю!

(об эмоциях)

Некоторые твои посты содержат, порой, пять-шесть фраз, и все они оканчиваются восклицательным знаком. По сути дела, это крик. Чего кричать? Тебя и так все внимательно читают.
Что до фильма, то я его ни разу полностью не смотрел. Белиберду (ширпотреб) стараюсь не смотреть. А песенки из них, пусть и не злые, пусть будут хитами других людей...

Последний раз редактировалось Мармута; 08.02.2009 в 13:40. Причина: опечатка

  #304  
Старый 08.02.2009, 13:57
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мармута Посмотреть сообщение
Хм. "Б..." - это не самый лестный эпитет, согласен. Но это слово из нашей повседневной речи, употребляемое к месту и не к месту, и оно давно уже не несет явно оскорбительного смысла. И из тех словесов, которые я хотел бы использовать в отношении Ек. II - самый невинный Я же воздержался от более весомых? Несомненно, уважая ваше, оппонентов, мнение о ней, и щадя ваши нервы.

Это у тебя так, я например вообще стараюсь не материться. Не надо говорить, что это НАША повседневная речь. Это твоя повседневная речь! А для меня слово ****ь несёт оскрбительный смысл. Ещё замечу, что "сдержался" это не значит, что ты выбрал из своего лексикона самые мягкие словечки и нежненько так нам их преподнёс!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #305  
Старый 08.02.2009, 14:00
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мармута Посмотреть сообщение
Что до фильма, то я его ни разу полностью не смотрел. Белиберду (ширпотреб) стараюсь не смотреть. А песенки из них, пусть и не злые, пусть будут хитами других людей...

а сам небось каждый новый год его смотришь и катаешься со смеху А иуи прям распетушился, ширпотреб, хиты....
Цитата:
Сообщение от Мармута Посмотреть сообщение
Некоторые твои посты содержат, порой, пять-шесть фраз, и все они оканчиваются восклицательным знаком. По сути дела, это крик. Чего кричать?

мне восклицательный знак больше нравится, вот и всё!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #306  
Старый 08.02.2009, 14:00
Аватар для Мармута
Мармута Мармута вне форума
Ветеран GreenMile
 
Регистрация: 26.01.2005
Адрес: Тимашёвск КРАСНОДАРского края
Сообщений: 2,837
Мармута - платиновый пользователь форума; 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%Мармута - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
Это твоя повседневная речь!

Вот и нет. Спроси людей, которые со мной общались и общаются, и ты с удивлением узнаешь, что я не использую в речи без нужды нехороших слов.

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
Ещё замечу, что "сдержался" это не значит, что ты выбрал из своего лексикона самые мягкие словечки и нежненько так нам их преподнёс!

Как раз таки и значит. Я намеренно заострил на этом внимание.

  #307  
Старый 08.02.2009, 14:11
Аватар для Незнакомец
Незнакомец Незнакомец вне форума
Кубань 1979
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,966
Незнакомец - платиновый пользователь форума; 100%Незнакомец - платиновый пользователь форума, 100%Незнакомец - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение
Я уже тыкаю в чисто юридически обоснованное! На гербе города Краснодара, присутствует вензель Екатерины2, ровно по середине, по правилам геральдики это говорит о том, что город назван в честь екатерины 2! Всё!

А я то думал, что город, основанный казаками в эпоху её правления, Екатеринодар был назван в честь Екатерины II, а г. Краснодар в который его переименовали в 1920г. носит название красных, красоты и т.д., но ни как не Екатерины.
Обьясни, где в названии Краснодар присутствует
Цитата:
честь екатерины 2!

__________________
Кубань - это надолго и я думаю навсегда!

  #308  
Старый 08.02.2009, 14:25
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Да мне тебе нечего объяснять, ты тормозишь! Краснодар это псевдоним, при рождении город нарекли Екатеринодаром! Это его настоящее имя! Хочешь не хочешь, но это факт!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #309  
Старый 08.02.2009, 14:25
Аватар для КолхозNICK
КолхозNICK КолхозNICK вне форума
Ветеран GreenMile
Администратор
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Каменск-Шахтинский
Сообщений: 3,711
Записей в блоге: 3
КолхозNICK отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Незнакомец,
Цитата:
Сообщение от Незнакомец Посмотреть сообщение
г. Краснодар в который его переименовали в 1920г. носит название красных, красоты

Вот только не надо чушь городить! Никакая красота тут не при чём. Город был переименован (причём, абсолютно незаконно, решением неуполномоченного на то органа) в честь Красной Армии, лихие бойцы которой в своё время положили здесь немало станичников.
__________________
Владимир Косогов: «Томь» для выхода в премьер-лигу купила 16 матчей» ..Томск вышел – 16 игр купили! 16 игр – и вышли в высшую лигу...

  #310  
Старый 08.02.2009, 14:47
Аватар для 777
777 777 вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 10.12.2004
Сообщений: 15,483
777 - платиновый пользователь форума; 100%777 - платиновый пользователь форума, 100%777 - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КолхозNICK Посмотреть сообщение
Незнакомец,

Вот только не надо чушь городить! Никакая красота тут не при чём. Город был переименован (причём, абсолютно незаконно, решением неуполномоченного на то органа) в честь Красной Армии.

А много осталось от ТОГО города Екатерины? Этот город, из стекла и бетона, разве может иметь отношение к тем временам, к тем эпохам. Это как арка, которая строиться в наши дни, но типа будет как ранше. Такой вот бред. Если, в старых зданиях каждый кирпичик дышит той эпохой, несет в себе память. То что видели эти? Шабашников строителей из хз какой страны. И замес цемента, или чего-там, с матом вперемежку. Вот, такое нам наследи подсовывают. И "хотят" типа переименовать/вернуть ЭТОМУ историческое имя.... Р.S: по гербу, убила фраза: количество лучей у звезд, рассмотреть на следующем заседании..... Так а теперь там 5 или 6 лучей...
__________________
Нам не нужны ваши извинения. Сохраните клуб, чтоб наши дети продолжили наше дело на трибунах. Бегите, крысы, с корабля!
«Спасибо» за слитый сезон.. «Спасибо», что продали все.
Но вам по**й на все наши слова. Поэтому горите в аду. Всего вам наихудшего......

  #311  
Старый 08.02.2009, 14:58
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 777 Посмотреть сообщение
А много осталось от ТОГО города Екатерины? Этот город, из стекла и бетона, разве может иметь отношение к тем временам, к тем эпохам.

А много осталось от Москвы, Лондона, Киева?
Цитата:
Сообщение от 777 Посмотреть сообщение
Это как арка, которая строиться в наши дни, но типа будет как ранше. Такой вот бред.

А где был ты и твои предки, когда это всё рушили? Вот такой он русский народ, сначала разрушут и орут ой мля чё мы сделали! Потом начинують опять строить и тоже орём, ой мля накуй оно нужно.
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #312  
Старый 08.02.2009, 15:04
Аватар для Voiten
Voiten Voiten вне форума
С Кубанью навсегда...
 
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: г. Екатеринодаръ
Сообщений: 521
Voiten - платиновый пользователь форума; 100%Voiten - платиновый пользователь форума, 100%Voiten - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

777, Ты лучше посмотри в тему "Лицо нашего города" и увидишь фотографии Сержинью. Они тебе надеюсь раскроют глаза...

  #313  
Старый 08.02.2009, 15:52
Аватар для 777
777 777 вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 10.12.2004
Сообщений: 15,483
777 - платиновый пользователь форума; 100%777 - платиновый пользователь форума, 100%777 - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зага Посмотреть сообщение

А где был ты и твои предки, когда это всё рушили? Вот такой он русский народ, сначала разрушут и орут ой мля чё мы сделали! Потом начинують опять строить и тоже орём, ой мля накуй оно нужно.

Я так и думал, что все перейдет на фразы : а что ты сделал, для хипхопа, в свое время)... Я собственно не об этом. Строят, пускай строя, может это кому-то надо. Я об ангеле хранителе, так сказать о душе нашего города. Мы, разрушили, перестроили и еще продолжаем. Только все это новое, неимеющее отношения к прошлому. Герб изменили, убрав НЕНУЖНОЕ им, в соответствие с какими-то правилами. Какие на правила? Герб он или есть, как был. А этот измененный, в соответствие с комунистическими правилами....
__________________
Нам не нужны ваши извинения. Сохраните клуб, чтоб наши дети продолжили наше дело на трибунах. Бегите, крысы, с корабля!
«Спасибо» за слитый сезон.. «Спасибо», что продали все.
Но вам по**й на все наши слова. Поэтому горите в аду. Всего вам наихудшего......

  #314  
Старый 08.02.2009, 16:10
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

777, ты что-то путаешь
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

  #315  
Старый 08.02.2009, 16:15
Аватар для 777
777 777 вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 10.12.2004
Сообщений: 15,483
777 - платиновый пользователь форума; 100%777 - платиновый пользователь форума, 100%777 - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voiten Посмотреть сообщение
777, Ты лучше посмотри в тему "Лицо нашего города" и увидишь фотографии Сержинью. Они тебе надеюсь раскроют глаза...

Vоitеn, посмотрел, хорошие фотки...
__________________
Нам не нужны ваши извинения. Сохраните клуб, чтоб наши дети продолжили наше дело на трибунах. Бегите, крысы, с корабля!
«Спасибо» за слитый сезон.. «Спасибо», что продали все.
Но вам по**й на все наши слова. Поэтому горите в аду. Всего вам наихудшего......

  #316  
Старый 08.02.2009, 16:28
Аватар для Voiten
Voiten Voiten вне форума
С Кубанью навсегда...
 
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: г. Екатеринодаръ
Сообщений: 521
Voiten - платиновый пользователь форума; 100%Voiten - платиновый пользователь форума, 100%Voiten - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

777, Разве ты назовешь это разрушением?

  #317  
Старый 08.02.2009, 16:33
Аватар для 777
777 777 вне форума
Зафлуженный ветеран GreenMile
 
Регистрация: 10.12.2004
Сообщений: 15,483
777 - платиновый пользователь форума; 100%777 - платиновый пользователь форума, 100%777 - платиновый пользователь форума, 100%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voiten Посмотреть сообщение
777, Разве ты назовешь это разрушением?

Заметь, там некоторые здания под началом типа ремонта. Один этаж, одного здания, закрыт... И они падут, под новыми торговыми центами, и развлекательными заведениями...
__________________
Нам не нужны ваши извинения. Сохраните клуб, чтоб наши дети продолжили наше дело на трибунах. Бегите, крысы, с корабля!
«Спасибо» за слитый сезон.. «Спасибо», что продали все.
Но вам по**й на все наши слова. Поэтому горите в аду. Всего вам наихудшего......

  #318  
Старый 08.02.2009, 20:10
Аватар для Бугор
Бугор Бугор вне форума
Злой Кузьмич
Администратор
Супер-модератор
 
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: г.Краснодар
Сообщений: 14,527
Бугор - платиновый пользователь форума; 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%Бугор - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

777,
Цитата:
Сообщение от 777 Посмотреть сообщение
Заметь, там некоторые здания под началом типа ремонта. Один этаж, одного здания, закрыт... И они падут, под новыми торговыми центами, и развлекательными заведениями...

на фотках Сержинью в основном показаны новостройки на местах стодворок совсем не красивхших лицо нашего города. А вот уродство ввиде безликих 3-5 этажных арендных площадей под магазины и офисы частных застройщиков, хаотично настроиных на некоторых центральных улицах совсем не красят. Далеко ходить не надо : ул.Северная от ул.Базовской до ул.Березанской полный отстой. А вся причина в продажности наших чиновников, готовых за 15-30 тонн баксов каждому поставившему подпись, дать разрешение на любое уродство.
__________________
Если масла в голове нет ,в магазине не купишь.
-----------------------------------------------------
Не хамите и там вы не окажитесь...
-----------------------------------------------------

26:0

  #319  
Старый 08.02.2009, 21:01
Аватар для Незнакомец
Незнакомец Незнакомец вне форума
Кубань 1979
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,966
Незнакомец - платиновый пользователь форума; 100%Незнакомец - платиновый пользователь форума, 100%Незнакомец - платиновый пользователь форума, 100%
По умолчанию

Зага, я хочу вступить в казаки. Не посодействуешь? Я полностью поддерживаю кубанское казачество, его нравы, форму и устав. Единственное, что я не считаю Екатерину II, символом кубанского казачества и г. Краснодара, т.к. я считаю, что она б…, ш …. и п….(прочее). И я категорически против переименования г. Краснодар в г. Екатеринодар. Я полностью белый казак, но при слове Екатерина II, я краснею…
С такой характеристикой, меня примут в казаки?
__________________
Кубань - это надолго и я думаю навсегда!

  #320  
Старый 08.02.2009, 21:46
Аватар для Зага
Зага Зага вне форума
Жёлто-Зелёный
 
Регистрация: 17.12.2005
Адрес: Екатеринодар
Сообщений: 2,436
Зага - платиновый пользователь форума; 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%Зага - платиновый пользователь форума, 82%

Получено наград:

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незнакомец Посмотреть сообщение
Зага, я хочу вступить в казаки.

Это не комсомол!
__________________
Я не готов проехать 800 км., что бы посмотреть финал в спорт баре Астрахани... (с) Alex 777

Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дмитрий Гунько: «Есть понятие чести и достоинства, но до игроков достучаться очень сл КолхозNICK RSS-ЛЕНТЫ 0 28.04.2014 23:20


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3.



 



Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright ©2004 - 2017, «Greenmile.ru»
 
Отдельное спасибо:
vBSupport-Российская поддержка Форумов vBulletin
Рейтинг@Mail.ru