Островитянин, прошу прощения, порой не усмотришь, где ******, где серьезный вопрос.:beer2:

Гудвин,
Кидалово это ще полбеды. Туроператоры давно и успешно кладут болт на законодательство, прописывая в свои договоры с турагентствами условия, которые они не имеют права прописывать. Турагентства, в свою очередь, прописывают их в договорах с туристами, так как деваться им некуда. Тут и начинается самое интересное...

А тут хоть принимай меры, хоть нет, все равно выживать будут только серьезные вменяемые ОПЕРАТОРЫ, а те, кто сейчас сыпется - это как раз и есть те самые, ненавидимые Колифеем банальные торговцы, пытающий максимально хапнуть наживу не думая о перспективах.

Однозначно. Колифей в точку.
Варварскими методами,по отношению к туристам и их свободе выбора места отдыха, поступает не кто иной как верховный правитель и его кабмин.
Через страх прогореть на очередной турфирме народ вынужден будет искать места отдыха во владениях Хвата , и Гоблина (Аксенова) в Крыму. Ну и наполнять скудеющий бюджет.

Сыпятся потому, что госслужащие закрыты. Минимум 50% рынка схлопнулось.
Так сами работающие в туризме рассказывали.
Менты, прокурорские, судейские и пр. и пр. - самые нарядные клиенты были.

Что ты говоришь. А Нева и Лабиринт, это не крупные операторы российской туриндустрии, в своё время топтавшие ТОП-10 Ростуризма?

Адам, а как это вяжется с тем, что по 8-10 тысяч уже заплативших потом в страну вернуться не могут после краха очередной фирмы или даже оператора? Кто-то за рубеж на отдых едет и кроме судей-прокуроров?

Ну видимо они таки тоже хоть и крупные, но банально торгаши.
Очень просто. Турфирма, как не очень дальновидный дистрибьютор работает с различными конторами на условиях отсрочек и кредитных линий. Вот турфирма "Х" возит клиентов за бугор. С авиакомпанией "У" и отелем "Z" у нее доверительные отношения, оплата в кредит и все такое. Вот они возят клиентов, платят авиакомпании с отсрочкой, поток клиентов упал, отсрочка затягивается, все дыры закрыть не получается, а дыр много. И в один прекрасный день авиакомпания говорит: "Прости, дружбан, но больше я в твои отсрочки не верю и ни одного твоего клиента не повезу." И этот момент обычно наступает тогда, когда у турфирмы банально нет средств закрыть дыру ни каким образом и отсрочка уже огромна.

дануна!!! #-o Бабло туропера вперёд взяли у народа, а виноваты госслужишие не принёсшие ещё бабла...:shok: #-o Не ипите чуш, она уже не то что смеётся, а просто ржот. :) Мозгофф просто у кого-то нет и жрать хочется не по карману... Хотя нет, во всём виноват фигляр ПЖ, сцукО)))))))

Бугор, ты либо не понимаешь принцип работы туроператоров, либо стебешься. Туроператор как Банк, захотят все вкладчики получить деньги сразу или пропадёт оборот и нет банка/туроператора. Своих денег нет ни у кого в нужном количестве, ВСЁ существует за счёт оборота. Останови сейчас любую компанию и она БАНКРОТ-долговых обязательсв будет больше чем имеющихся средств. Вроде сам должен это знать. А пишешь в стиле Эльфа;)
А оборота не стало именно из-за привелигированного класса и членов их семей.

Кстати. Получите и распишитесь. Налог на войну, он же с продаж, одобрен...

Продолжаем войну дальше...

п.с. Налог с продаж использовался в "лихие 90-е" и нач. 2000-х.

Естественно. Если рынок сдулся в два раза, причем резко, то у кого-то расходы превысили доходы, тоже резко. Вот народ предоплатой и перекрыл разницу.

ИНТЕРВЬЮ С ИГОРЕМ СТРЕЛКОВЫМ!

https://www.youtube.com/watch?v=aUQeJHqNZFs

ЗЫ: ОЧЕНЬ рекомендую посмотреть. Это не интервью. Это ЗАЯВЛЕНИЕ. В том числе и про внутрероссийские движняки! Шо то будет.

Кузнец Вакула,

ты либо не понимаешь как должны работать, или просто принимаешь то что имеется - работа в долг, как за эталон работы туроператора. Скорей всего второе... Если это так, то дискуссия дальнейшая бессмыслена.

Адам,

почему народ должен предоплатой за не использованную услугу перекрывать разницу того, что кто-то за что-то деньги израсходывал?

Кузнец Вакула, что в стиле Эльфа? Это банальное банкротство из-за недальновидности и хапужничества.
Был у нас в городе и крае большущий такой системный интегратор - Хайтек-Сервис. Хватался за все контракты, рисовал сказочнейшие условия, давал отсрочки дичайшие скидосы лишь бы отожрать побольше жирных сделок и взять не маржой, а именно оборотом и объемами. Наступил приснопамятный 2008 год и потихоньку-потихоньку бац и нет Хайтека и конец его был ровно таким, как у турфирм сейчас - выросли издержки из-за роста курса и уменьшилась прибыль из-за падения объемов продаж и они просто не смогли покрыть все свои долговые обязательства. Но то, что они набрали долгов больше, чем могли обеспечить - это целиком и полностью их проблема. Да и падение прибыли тоже, они же крутышки были, сделка меньше 20 тысяч баксов в закупочных ценах не для них. Кто себя в тот кризис вел продуманно и осторожно - все живые. Лично наша контора даже не заметила тот кризис, даже рост показали.

Не должен. Это ненормально. Должны вернуть, что тут можно обсуждать. Страховка или через суд.

ты с Колифеем вместе курил ? Как можно заставить человека поехать туда куда он не хочет??? #-o Вы на своей ненависти к Путину совсем епанулись! Вам русским языком объяснили,что услуги тур операторов вымирают как класс! На куя переплачивать фирме за услугу,если можно самому спланировать свое путешествие ! В разы дешевле проверенно не однократно ,кто в теме подтвердит мои слова !!!

Хочешь рассказать как в книжке сказано работать:lol:
Только опыт тех же строителей-взять деньги с клиента, накупить материала и начать ремонт, но никак не иначе;) Или кто-то кредитуется? Тендеры в расчёт не берём, в такой же опыт работы с физ.лицами.
Хотя и так все в кредитах по уши... всё равно не помагает. Выкупить путёвки заранее, авиабилеты и т.д. И чем крупнее, тем всё сложнее...

Ну конечно это всё неправильно:), как то всё совпало случайно с войной;)

Адам,

вот об этом и пишу ... что у кого-то мозгофф нет и живут не по средствам. Из-за этого и все проблемы.

зы: спрашивается... причём здесь ПЖ? #-o

:app::app: Отстань противный:lol: Не *пи моск и не рассказывай как по учебникам нужно трудиться, чай в России живём:)

Кузнец Вакула, тот, кто кредитуется в разумных объемах, кто хоть чуть-чуть просчитывает ситуацию и не живет по принципу "авось пронесет", те не сыпятся. А когда у турфирмы разом зависает 5,8 тысяч клиентов за рубежом без обратного билета разом - это значит, что она задолжав перевозчику немного продолжала тянуть и наращивать долг. Обстановка нестабильная - задумайся. Курс начал расти - задумайся. Клиентов поубавилось - задумайся. Проблемы с выплатой текущих кредитов нарисовались - задумайся. Задумайся и приостановись. Но нет, куда там, сезон пошел, "шпайш машт флоу", продавать-продавать-продавать побольше, сейчас наскребем, вот чуть-чуть и все разрулим. Это похоже на то, как неумелый человек играет в покер или торгует на форексе. Он никогда не остановится, не бросит проигрышную сделку если в нее хоть что-то вложено, до конца будет тянуть и потеряет в итоге все, без вариантов. А иногда лучше отойти на шаг назад, подождать, пока на то место где ты был упадет кирпич и идти дальше.

КУБАНОИД 72,
Да ты что?! А ну-ка спланируй-ка мне 7/8 Topkapi wow Hotel в Ларе на семью из четырёх человек (Family room) с перелётом и трансфером так, чтоб это было дешевле, чем у туроператора.
Ставлю что хочешь против всех твоих креветок, что ничегошеньки у тебя не получится.

Я тебе рассказал реальную историю из жизни нашего города и края. Поинтересуйся у людей, как "умер" хайтек сервис. Сколько поставщиков ему тогда выкатили иски и сколько контрактов накрылось.

Кузнец Вакула для тех кто в танке...
в обоих случаях, хотя они разные по сути, при нормальном подходе к работе кредиты не берутся, если контора не начинающая. В строительстве, при заказе работ от заказчика, чтобы закончить работу достаточно 100% предоплаты за материалы и 40% аванса оплаты труда. У туроператора вообще проблем не должно быть, так как он берёт 100% предоплаты - значит и ещё свою прибыль. Всё остальное в пользу бедных... и безмозглых.

Хочешь верить в сказки и опять упираться-продолжай. Только на своих деньгах сидят только бабушки с семечками:) Все остальные-на обороте, на товарном кредите. Даже без кредитов банке можно элементарно обанкротиться, если поставщики потребуют закрыть задолженность или резко упадёт торговля, т.к. всё роздано своим клиентам и так до конечного потребителя. И всё вернуть, рассчитаться невозможно...

Если Роснефть просит помощи, то что можно говорить о простых смертных:)

У клиентов!:lol::lol: А выкупает то он гораздо больше вперёд, в начале сезона, дабы получить скидки и у авикампаний и у отелей. Берёт кредиты, а путёвки оказались нереализованными!!!! Они пролетели и эти клиенты их не спасают...

Эксперты:lol:

Если Роснефть и просит помощи, то только из-за желания не потерять гигантское количество офисного планктона, который не прочь еще и неплохую заплату, с неплохой премией получать:). Но не будем считать чужое, посчитаем эффективность труда в расчете на каждого работника и эффективность планирования затрат.

в нормальной конторе нормальные экономисты, которые всё просчитывают, учитывают все риски, минимизируют потери и при которых имеются средства в достаточном количестве, чтобы не брать кредиты...


естественно... поэтому давно не работаю в строительстве, так как безмозглость такая надоела. Нервы дороже...

нужно заморочиться потратить время и уверен на все 100,что поездка спланированная своим ходом выйдет в разы дешевле! Ты лучше ответь: на чем зарабатывают тур фирмы? Если думаешь,что они имеют скидки за счет объема,то куй они ими с тобой поделятся!Это их заработок! Они для этих скидок деньги вперед загоняли ,рисковали,где то себе в минус. И ты хочешь чтобы они с тобой этим делились ? Зарабатывают они либо на тех кому лень самим искать себе проезд,проживание,питание,либо людям которые не считают копейки и готовы переплачивать за готовые варианты,либо новички которым кажется,что выехав за границу с турфирмой типо надежней!!!

Так они и просчитывали на основании прошлых сезонов! Кто ж знал, что кому-то приспичит по-воевать;) И запретит выезд своим вассалам. В прошлые годы-то такого краха турфирм не было, не отупели же они все разом поголовно)))

Правильно и делаешь:beer2:

Так причем здесь те тогда кто домой вернуться не могут после отдыха.Если все купили в начале сезона.

Я, все-таки юрист:), и, лет семь назад, успешно выиграл 60 штук у турфирмы ростовской, за то, что не тот отель нам в Праге предоставили. По 15 на рыло (с друзьми был). В итоге, куй чего получили. Они тупо одну лавку закрыли и другую открыли, в том же офисе, а имущества - нуль. Вот после этого я и стал сам все пробивать и бронировать:)

А че бы и не поупираться? Я знаю, что такое кредиты и как с этим работать, сами пользуем. Но в разумных пределах и в стабильной обстановке. Вот сейчас доллар колоебит мы отошли от стандартной схемы и каждую закупку оплачиваем сразу в режиме "получил деньги от клиента - сразу оплатил его товар" хотя имеем у поставщика огромных размеров кредитный лимит. Или другая сделка, достаточно крупная и без возможности предоплаты, но тем не менее опять таки мы могли закрыть ее своими кредитными линиями у поставщика. Даже не рассматривали, пошли достаточно геморрным путем через продажу в лизинг и всем хорошо. Кредит - отличный инструмент бизнеса, он дает тебе простор для маневра. Но строить бизнес полностью на кредитах - это как раз и путь к банкротству как только ситуация хоть чуть обострится. И это не по учебникам, это по истории. Тот же кризис 2008 года вышел из-за чего? Правильно кредиты на кредиты через кредиты. Только основание пирамиды уменьшилось и ослабло (конечные покупатели обнищали и пошли задержки по ипотеке) вся пирамида рухнула. Так и сейчас закрываются банки, которые нахапали кредитов больше, чем смогли хоть как-то обеспечить. Турфирмы, которые не заложили ументшение потока клиентов и рост курса. Автосалоны, не увидевшие падение спроса. На дворе, как не крути кризис. И надо от этого плясать.

Дим, имхо Турция не тот вариант и возможно Египет. Остальные туры самому дешевле организовать.

Купили то всё как обычно по договорам с оплатой по частям и в конце сезона+кредиты с процентами.
Элементарные вещи от ура-патриотизма уже прикинуть не можете:)

может быть конечно, В Египте не был,в Турцию только своим ходом поэтому сравнивать не с чем ,но в остальном своим ходом ездить в разы дешевле !

хочешь сказать что 1,5 млрд. долга "Лабиринта" за пол.года набралось? ;)

Drow Elf, отправляйся в Минфин, это твой уровень:lol: Засиделся ты в своём кресле:)