Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://www.greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ОФТОПИК (https://www.greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Лицо нашего города (https://www.greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=3213)

Бугор 03.09.2008 20:30

Кузнец Вакула,


Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103646)
Что там в наших городских планах, школы, детсады строить собираются

Собираются...
Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103646)
когда

А хрен его знает.
Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103646)
и где?

В Юбилейном ( школа и 2 дет.сада) , Солнечный ( школа и дет.сад), Восточно-Кругликовский ( школа и 2 дет.сада), Почтовый( 2 школы и 3 дет.сада)

Комент. по вышеизложенному: город и край вкладывать в строительство нового не хотят ни копейки. Поэтому, объекты соц.структур они навязывают инвесторам застраивающим микрорайоны ( кстате , отсюдова и завышенные цены на квартиры). Соответственно, инвесторы не спешат вкладывать в навязанное деньги. Ну, а этому не противятся власти , так как увеличивать бюджетную статью в связи с увеличением рабочих мест в образовании они не хотят. Вот тебе и замкнутый круг, а страдает простой люд.


Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103646)
И не возникало ли мысли поинтересовать судьбой бывших детсадов, о которых тут всмпомнили.

Честно?.. Для себя смысла не вижу, ибо исторически я с ними не связан. Хотя о их судьбе и многих других можно догадаться: продажа- снос-строительство жил.дома или оф.здания; или сдача в аренду.
Уменьшение расходной статьи бюджета края является основопологающей причиной уменьшения колличества школ и дет.садов.ИМХО

Кузнец Вакула 03.09.2008 21:50

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 103744)
объекты соц.структур они навязывают инвесторам застраивающим микрорайоны ( кстате , отсюдова и завышенные цены на квартиры). Соответственно, инвесторы не спешат вкладывать в навязанное деньги.

Подожди, а как же они навязываются, если это можно легко игнорировать?:(
Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 103744)
Уменьшение расходной статьи бюджета края является основопологающей причиной уменьшения колличества школ и дет.садов.

А разве эти расходы не являются основным смыслом формирования местного бюджета?

Кузнец Вакула 03.09.2008 21:52

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 103744)
Для себя смысла не вижу, ибо исторически я с ними не связан. Хотя о их судьбе и многих других можно догадаться: продажа- снос-строительство жил.дома или оф.здания; или сдача в аренду.

Я не имел ввиду тебя, естесственно,:) если не строят, то хотя бы можно пересмотреть целесообразность аренды.

Бугор 03.09.2008 21:53

Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103756)
Подожди, а как же они навязываются, если это можно легко игнорировать?

Здрасте.... как, как... хочешь построить несколько домов - построй школу...


Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103756)
А разве эти расходы не являются основным смыслом формирования местного бюджета?

Вдумайся - расходной статьи местного бюджета.

Кузнец Вакула 03.09.2008 21:57

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 103758)
... хочешь построить несколько домов - построй школу...

Ну и,... хде? Т.е. главное согласться, строить не обязательно.

Бугор 03.09.2008 21:57

местного
Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103757)
если не строят, то хотя бы можно пересмотреть целесообразность аренды.

им это не выгодно.

Бугор 03.09.2008 21:59

Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103759)
Ну и,... хде?

А вот где тебе скажут , там и построишь. Или строй чумы в Сибири.

Кузнец Вакула 03.09.2008 22:00

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 103758)
расходной статьи местного бюджета

На чём ты хочешь акцентировать внимание-Расходной или местной?

Бугор 03.09.2008 22:06

Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103759)
Т.е. главное согласться, строить не обязательно.

Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103763)
так почему не строят всё равно?

Ты сам запутался или меня запутать хочешь? :)



Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103762)
На чём ты хочешь акцентировать внимание-Расходной или местной?

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 103758)
расходной статьи местного бюджета.

Я же тебе выделил всё вместе.

зы: не тормози- сникерсни ;)

Кузнец Вакула 03.09.2008 22:15

СТОП, просто скажи, почему эта обязаловка по строительству д/с и школ, которая, как ты сказал, закладывается в стоимость жилья, всё равно не реализуется.

Кузнец Вакула 03.09.2008 22:18

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 103764)
не тормози- сникерсни

Да я просто, не думал, что можно так легко пытаться избавиться от этих расходов. Бред. При этом галдеть на каждом углу о развитии социалки.

Бугор 03.09.2008 22:35

Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103765)
просто скажи, почему эта обязаловка по строительству д/с и школ, которая, как ты сказал, закладывается в стоимость жилья, всё равно не реализуется.

Уууу как у нас всё запущенно :)
Приходит фирма - хотим забабахать у вас микрорайон и готовы дать вам 10% квартир на соц.нужды , только дайте землю. Обычный вариан взятки властям города. А им отвечают- вы нам 5% и школу забабахайте. Ок , ударили по рукам , во все СМИ в ура - школу будут делать. Место определили и фперёд проекты утверждать. Только что такое школа, кроме 2000 мест( к примеру) для учеников - это дырка в 25 млн.руб в бюджете города которую надо затыкать, а бюджет не резиновый. А пять школ и десять дет.садов - прикинь сумму. Вот и начинаются интересные вещи - то проект переделывается, то инвестор по просьбе кое кого не спешит с документами, то земля по геологии не подходит , то ещё какая-нибуть хрень. Ну а там может Москва поможет деньжатами , а может власть поменяется.

Бугор 03.09.2008 22:37

Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103766)
При этом галдеть на каждом углу о развитии социалки.

Вот тебе и голдят об этом , чтобы ты думал, что то что я написал -

Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103766)
Бред.

:)

Кузнец Вакула 03.09.2008 22:58

Бугор, не бузи:) Ты как патологоанатом, обедающий в морге:lol:, то что привычно и понятно для тебя, отнюдь не очевидно для человека, не знакомому со множеством нюансов твоей сферы деятельности. А ваша сфера анализу с точки зрения обычной обывательской логики не поддаётся. :lol: Так что потерпи, иногда я хочу докопаться до сути.;)
Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 103767)
Вот и начинаются интересные вещи - то проект переделывается, то инвестор по просьбе кое кого не спешит с документами, то земля по геологии не подходит , то ещё какая-нибуть хрень.

А жилой массив при этом всё-таки продолжает строится без инфраструктуры...

Бугор 03.09.2008 23:09

Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103770)
А жилой массив при этом всё-таки продолжает строится без инфраструктуры...

Почему же , всякие там магазины, кафешки, парикмахерские и т.д. появляются,.. под аренду. :)


Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103770)
иногда я хочу докопаться до сути

ищи ,.. истина где-то рядом.:)



Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103770)
не знакомому со множеством нюансов твоей сферы деятельности.

Ну ни фигасе скока у меня сфер деятельности :shok:;). Пора звонить Евланову- какого **** он в моём кресле делает :lol:

Кузнец Вакула 04.09.2008 00:37

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 103771)
Пора звонить Евланову- какого **** он в моём кресле делает

Ты помрёшь явно не от скромности:lol:, а впрочем давай, чё нам толку от того Евланова, глядишь детишкам да "Кубани" пользы больше будет:app:

Кузнец Вакула 04.09.2008 00:42

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 103767)
то земля по геологии не подходит

Тут мы плавно:lol: переходим к следующему вопросу:lol: о геологии и "точечной застройке". Доколе? Пока все дворы не застроят очевидно?#-o
(только не отвечай "очевидно").

Бугор 04.09.2008 07:03

Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103777)
Тут мы плавно переходим к следующему вопросу о геологии и "точечной застройке". Доколе? Пока все дворы не застроят

Ты сам и ответил на свой вопрос.
Тенденция всех мегаполисов. Ведь строить там где проведенены все комуникации дешевле и на много, а стоимость жилья выше. Правдами и не правдами в старой черте города это будет продолжаться.

Кузнец Вакула 04.09.2008 09:42

Нормы плотности застройки наверняка существуют, есть ли хоть прецеденты, что их соблюдают? Или только как купюра ляжет))... И как долго можно нагружать старые коммуникации? Как они выдерживают?

kl145 04.09.2008 10:49

Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103795)
Нормы плотности застройки наверняка существуют, есть ли хоть прецеденты, что их соблюдают? Или только как купюра ляжет))... И как долго можно нагружать старые коммуникации?

Да наверно существуют, но сущесвуют и нормы по которым одно дерево спилить сложно, кучу бумаг оформлять нужно плюс должен новое посадить... А тут пол рощи спилили и ничего
:(

Бугор 04.09.2008 19:46

Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103795)
Нормы плотности застройки наверняка существуют,

Норм плотности застройки не существуют как таковой. Да и не нужны они. По сему и
Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103795)
есть ли хоть прецеденты, что их соблюдают?

нет.

Не находишь, что колличество жителей на кв.км и коммунальное хозяйство разные вещи.:)

По всем коммуникациям есть определённый расчёт и сделан он с определённым запасом. Вот застройщики и кто это им разрешает операются на эти расчёты. При этом разрешительные инстанции никогда не перейдут опасный порог, ибо руководители себе не враги. Ошибка и приговор.
Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 103795)
И как долго можно нагружать старые коммуникации? Как они выдерживают?

А вот это другой вопрос. И поверь- ответа я тебе не дам , ибо его не могут дать даже самые толковые проныры в коммунальном хозяйстве, ибо сами удивляются - как они всё до сих пор выдерживают. :)

miron 04.09.2008 22:46

а что там с реконструкцией? никто не знает? тишина.. только все инвесторов назначают, убирают, назначают.. а работы никакой.

Кузнец Вакула 05.09.2008 00:16

Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 103924)
При этом разрешительные инстанции никогда не перейдут опасный порог, ибо руководители себе не враги. Ошибка и приговор.

Начхать им на этот приговор, когда рядом пресс лежит, авось пронесёт. Это я понял после общения с одним таким инвестором-застройщиком в райне Табачки,
Цитата:

Сообщение от Бугор (Сообщение 103924)
ответа я тебе не дам , ибо его не могут дать даже самые толковые проныры в коммунальном хозяйстве, ибо сами удивляются - как они всё до сих пор выдерживают.

Потрясающе:app: по-нашему, по-бразильски (с)
Хорошо, ну а строится на бывших болотах, насколько это безопасно? Тишина в студии;) если нельзя отвечать, то скажи - просто- "безопасно" и всё. А если можно, то разъясни.

Бугор 05.09.2008 21:38

Кузнец Вакула, пьян сегодня малёха.:oops: Ну ,.... не всегда трезвым быть.:)

Кузнец Вакула 05.09.2008 22:28

Бугор, пьятница:lol:, нормуль,:) я и сам бы, да завтра с утра за руль:cry:

Voiten 05.09.2008 23:15

Сегодня по городским новостям говорили о вложении новых средств в реконструкцию города. Сумму не помню, но не маленькая. В основном упор будет сделан на дороги (расширение, улучшение и т.п.).

Кузнец Вакула 05.09.2008 23:42

Цитата:

Сообщение от Voiten (Сообщение 104266)
упор будет сделан на дороги (расширение, улучшение и т.п.).

Voiten, вот я одного не понял и наверное никогда не пойму, ну почему у нас по 100 раз переделывают одни и те же, порой вполне ещё приличные, дороги и почти не делают новые, когда полгорода - это просёлочные грунтовки, даже в центре, про окраины и говорить нечего...
А суммы-то освоят, в этом можно не сомневаться, при их расценках (пока Бугор отдыхает:lol:), да с учётом всех откатов, всё равно надолго не хватит...

Voiten 05.09.2008 23:48

Ну так как мне порой приходится ездить по городу, то замечу, что сейчас стали расширять Ставропольскую в районе Старокубанской, на ЮМР реконструируют дорогу в районе начала Думенко (улицу забыл). За универмагом, что был на вещевом рынке тоже реконструируют дороги. А сколько проектов, про которые Бугор говорил. Вроде дело идет, но то что медленно, так это точно!

Кузнец Вакула 05.09.2008 23:58

Voiten, в том то и дело, что в основном идет реконструкция существующих дорог, абсолютно новых почти нет, сейчас достраивается Новороссийская, да Кубанонабережную можно вспомнить (простите, других не знаю). Нужны новые дороги. Но мне думается, что на их строительство нужно гораздо больше средств и времени, чем переделывать старые, да и отчётность будет получше, километраж т.е.

Voiten 06.09.2008 00:06

Кузнец Вакула, Я тебя немного не понял. Как это новые дороги в центре города...

Кузнец Вакула 06.09.2008 00:21

Voiten, новые, т.е. те, на которых никогда не было асфальта, либо его уже не осталось.

ДИМАС 06.09.2008 00:21

Цитата:

Сообщение от Voiten (Сообщение 104276)
на ЮМР реконструируют дорогу в районе начала Думенко (улицу забыл).

Алма-Атинская,обещают ко Дню Города троллейбус уже по ней пустить на радость студентам сельхоза)

Voiten 06.09.2008 00:26

Кузнец Вакула, Это те, которые спрятаны в частных секторах?
ДИМАС, Троллейбус бы точно не помешал...

Кузнец Вакула 06.09.2008 00:29

Voiten, именно.
Цитата:

Сообщение от Voiten (Сообщение 104289)
Это те, которые спрятаны в частных секторах

то-то и оно, что спрятаны, показывать такое в центре нельзя. Там же на танке только можно передвигаться. А как бы они разгрузили центр!!! ту же Северную, Седина. Я как водитель, приезжая в другой город, всегда отмечаю, что Краснодар, наверное один из самых сложных городов для движения, потому что сворачивать практически некуда, ездим только по магистралям, либо "кирпич"-одностороннее движение, либо просто нет дороги, что тоже не редко. В столице края не должно быть сельских дорог. А наличие большого числа частного сектора-это наша историческая особенность, казачье прошлое, но это не должно означать, что в этих местах всё должно оставаться как в станице.

Voiten 06.09.2008 00:37

Я в этих делах неопытен, но не думаю что произошла бы ожидаемая тобой разгрузка. Дороги узкие, светофоры нужны полюбому, вместе с лежачими ментами (т.к. частный сектор) и т.п. А еще бы бабульки начали бы заикаться об экологии... Затрат несоизмеримо больше, а эффекта меньше.

Кузнец Вакула 06.09.2008 11:32

Какая экология в центре города, о чём ты? А в этих колдобинах сами старушки и тонут... При этом реконструкция существующих дорог стоит не меньше, чем обустройство "новых". А на использование лежачих ментов)), существуют ограничения.

Voiten 06.09.2008 11:50

Кузнец Вакула, Ну как какая экология? Если знать законы - то на этом можно и заработать. А бабульки порой умные попадаются... В колдобинам кстати старушкам как раз вроде интереснее и живется... Про что дороже - тут хз (лучше у Бугра спросить). А какие ограничения у лежаков? Что-то не слышал я...

miron 06.09.2008 12:20

В первую очередь нужно делать второстепенные дороги, что бы был выбор передвижения. А не один маршрут до точки, и весь город по нему передвигается +построить парковки, +убрать припаркованные автомобили с дорог, +расширять дороги, улучшать общественный транспорт.. может что и измениться.

А какие ограничения у лежаков? Что-то не слышал я... - они должны быть согласованы, и установлены только по ГОСТу. Но у нас нормальных "лежаков" мало видел. В нормальных городах уже давно ставят пластиковые, они и мобильнее и удобнее для передвижения :) но наверно дороже асфальта. За ними и следить наверно нужно, а асфальт кинул и все дела :)

Можно еще садовую и коммунаров постелить, а то они быстра на трамвайке ездят, пусть тоже постоят :) шутка

и когда уберут люки с середины дороги!:evil: надоело блин.. теперь хоть трамвайные переезды немного стали ремонтировать.

Кузнец Вакула 06.09.2008 12:27

Ограничения есть по размерам, высота-ширина. Фабричные им соответствуют.
Знаешь, когда из-за ям к людям даже скорая не может подъехать, а после дождей дворы затапливает и т.д. то вряд ли это бабушкам нравится.
А машины все равно там ездят, вопрос-КАК? Так что появление асфальта экологию там не подорвёт.

Сержиньо 06.09.2008 16:41

Цитата:

Сообщение от Кузнец Вакула (Сообщение 104291)
А как бы они разгрузили центр!!! ту же Северную, Седина

Согласен,что второстепенные дороги надо приводить в порядок. Где это видано, в центре гравийные дороги. Взять ту же Головатого,блин, всего один квартал от Северной,и что мы видим, от Янковского и до конца( куда она там упирается, в Корницкого? Володарского?) нет асфальта. Ещё недавно так же выглядела Кузнечная. Сделали ведь. Теперь надо и за Головатого, Буденного и другие браться. Проблема ещё в другом. Дело в том что эти улицы тупиковые, и особо Северную не разгрузят( ну может на отдельных её участках), весь транспорт который пойдёт по этим улицам, в итоге будет вынужден скапливаться на Корницкого, Ломоносова,Володарского, что бы выехать на мост, поскольку там мешает железка. Поэтому там где раньше был переезд на МЖК, за стадионом,где конечная троллейбуса, надо или мост строить с выходом на Шевченко(что вряд ли целесообразно,поскольку железку со временем будут убирать)или реставрировать переезд.


Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»