Более того - это один из способов, как легализовать деньги с недр, переложив их в свой карман - всего-то оказалось достаточным ударными темпами приватизировать ЖКХ, не забыв отправить оных в оффшоры, и неуемным ростом тарифов, перегонять деньги с недр в свой карман где-нибудь на Британских Виргинских островах, не забывая дуть в уши быдлу, что ЖКХ у нас в стране убыточное, и оно - быдло - будет караться за недоплату.

ЗЫ Кстати, в 2015 году установка приборов учета газа становится обязательной. А мне в Новороссе загнули за газовый проект - 40k. Причем, не забыли великодушно упомянуть, что могут предоставить рассрочку. :evil:

ВладислаВ, разница между войной и манифестацией/митингом/уличными беспорядками/акцией протеста огромна! Сравниваешь несравнимое, ИМХО.

Оскар, эта позиция как после поножовщины в кабаке, объясни теперь в суде почему ты схватился за оружие...Кто-то твою девушку танцует, кто-то неправильно посмотрел, прикурить не дал и т.д.

Никого не интересует причина начала войны с Украиной, важен её факт. А находить оправдания для себя, причины, побудившие к войне, можно бесконечно, только в суде это не аргумент, тут каждого свои доводы, своя правда, но срок за это не уменьшат.

Гудвин,согласен.
Но цены на сырьё не формируются сами по себе:это результат правильной политики в виде многочисленных закулисных Игр с множеством сторон...
И если ЭТОМУ Президенту и его команде удаётся эту партию разыгрывать блестяще-то честь им и хвала за это!

Мне пофик-сколько они отщипывают от этого пирога:не они будут отщипывать-так другие,какая разница?...Или ты веришь,что Навальный,Дмитриева,Касьянов и Немцов откажутся от "волхвов,дары приносящих"???

Главное-что для подавляющего большинства народа это ХОРОШО сказывается на благосостоянии!
А ожидать,что в России перестанут воровать-это утопия...

Отель Armas Resort Hotel 5* Кемер.

Кузнец Вакула, важен факт того, что Россия показала собственное бессилие, допустив попадание снарядов на свою территорию, толпы беженцев и вакханалию в прессе и ООН.

В НОРМАЛЬНОМ суде важны и причины,и поводы события...
США не только являются первоисточником ВСЕГО происходящего на Украине,но они и сейчас НАПРЯМУЮ воздействуют на него и всячески способствуют его экскалации,пытаясь в данный момент превратить конфликт в международный и столкнуть лбами силы ООН,НАТО и России,за которую обязаны будут вступиться союзники...
Им позарез нужна Третья Мировая,а России категорически не нужна!
И в чём ,собственно,ты обвиняешь Путина:что он не хочет идти на закланье на поводу у пиндосов и выкручивается от многочисленных провокаций,как может?

Тебе Третья Мировая на благо пиндосов нужна?
Тебе нужна оккупация Украины,Крыма,а затем и России пиндосами и НАТО?

Гудвин,выводы делать рано...
Если ничего существенного в обозримом будущем не произойдёт-то с большим сожалением вынужденно соглашусь с тобой и встану в ряды антипутинцев.
Пока что склонен считать,что Игра перешла в Эндшпиль-подождём немного...

Кузнец Вакула, довольно спорное утверждение о том, что никого не интересуют первопричины войны. Однако логично, что способы разрешения конфликта и, главное, его ПОСЛЕДСТВИЯ занимают в умах куда больше места. Твоя риторика напоминает мне риторику "пораженцев" времён Первой Мировой или русско-японской, если честно. Я уже говорил, что наличие вины кого бы то ни было в развязывании кровопролития не означает, что кому-то нужно сдаваться на милость победителя. Тем более, что, как мы убедились на примере Стрелкова, планы гипотетических "кукловодов" имеют свойство рушиться идеалистами, задействованными в непосредственном процессе.

P.S. Господа, прошу обсуждение внутрироссийских дел вести в соответствующей теме.

Ты сейчас серьезно или троллишь? Какому нахрен ЭТОМУ президенту удается партию разыгрывать? Тому, кто два с половиной месяца бесплатно наполнял газоукрохранилища бесплатным газом, ибо один хрен последнему дитю было ясно, что укры не заплатят?
Или тому, кто вбухал лярды нефтедолларов в "Северный поток" и полностью лег этим "потоком" под Третий энергопакт ЕС? Или, может, это сам Пу несколько лет назад кинул в Тихий океан большого стерха, после чего образовалось цунами, смывшее Фукусиму, разглядев в этом песца, напуганные европейцы позакрывали сдури свои АЭС, моментально увеличив потребность в газе?

Йоп, устроили из страны Индию 19 века, в которой местный РаджКапур тоже изображал патриотизм для внутреннего потребления, для понту, а всеми процессами официально рулило "национальное достояние" - Британская Ост-Индская компания, еще и аплодируют за это. #-o

Агрессия в отношении к другой страны не лежит в плоскости выяснения причин её начала, как и любое особо тяжкое преступление.
Даже самооборона на своей земле далеко не всегда является смягчающим обстоятельством, а уж не у себя и подавно...

Украина УЖЕ оккупирована, и эта оккупация признана официальным руководством РФ, ибо признана легитимной.
А вот дальше - и будет оккупация
пока Путен
публично взятых на себя обязательств защищать народ, который еще в январе считал себя народом Украины.

Я читаю огромное количество самых разных материалов с разных сторон,и глубоко убеждён,что "всегда и во всём виноваты пиндосы"...
Они давно(после их целенаправленного разрушения главного соперника-СССР) ощущают себя пупом земли,единственной в мире Сверхдержавой и в своей политике Пентагон руководствуется лишь СВОИМИ интересами...
Все их потуги направлены на то,чтобы остаться единственной Сверхдержавой как можно дольше,и им категорически не нравится,что они постепенно теряют эти позиции...

Весь этот ЦИРК на Украине-это попытка максимально нагадить России!!!
Вряд ли нормальный адекватный человек сможет объяснить внезапную "любовь" Пентагона к Грузии,Азербайджану,Киргизии,Таджикистану,Прибалти ке,а теперь Украине чисто гуманистическими порывами...Почему же пиндосы так люто ненавидят белорусов,не желающих идти в их фарватере?

AID, я не сравнивал - я приводил отвлечённый пример. Когда позиция огромного количества народа напрочь блокировала жизнь важнейших европейских городов. Люди раз - и вышли. Ибо борются за свои права и права своей .опы.
Если б хотя бы каждый четвёртый мужчина ЮВУ призывного возраста встал на защиту своего волеизъявления, то никто бы к ним не сунулся.
Душили бы извне. Но без гибели женщин, детей и стариков.
На мой личный взгляд, лица мужского пола либо много и долго думали, либо слушали лиц дамского полу. И ситуация стала более чем критической.
---
---
Вопрос ещё в чём. Рано или поздно всё окончится. Какова дальше судьба ЮВУ. Кто будет её восстанавливать? Или это новые абхазии и южные осетии? Где местное население имеет российскую пенсию и социальные нормы, а посему совершенно не озабочено восстановлением разрушенного. Тамошние ребята по очереди приводят к власти свой родовой клан и, время от времени, кричат "Не любо, на!"
Согласен, что в ЮВУ иной менталитет. Выходит, проще местному населению свалить на восток, в малозаселённые регионы РФ, где им дадут какую-никакую социалку и как минимум бараки. Ибо в ЮВУ не будет и таковых.
Точка невозврата региона к жизни пройдена или как?
Вот вопрос.

Объясни это пиндосам:зачем они устраивают агрессию по всему периметру России за тридевять земль???:evil:

Первопричины-то очень всех интересуют, но права не дают;), его просто себе присваивают, считая свою мотивацию вполне обоснованной.

Я и ни минуты даже не сомневаюсь, что риторика моих оппонентов как раз и происходит максимум из этих времён, если не намного глубже:lol:
Давеча тут уже о Крестовом походе говорили и борьбе Византии и Рима, вспоминали Иоана Грозного:lol:
Я же рассуждаю с точки зрения открытого современного мира, границы в котором носят декларативный характер. (какой повод для троля:lol:#-o)

Ты перепутал немного "белых людей" Европы и "некое восточное быдло" - украинцев и русских. Первых, да - никто не посмел бы расстреливать из тяжелой артиллерии и ударами фронтовой и штурмовой авиации.
У вторых - была одна единственная защита - местный князек вроде как гарантировал защиту от подобного своими вооруженными силами, самыми успешными в мировой истории... Однако, князька этого четвертый месяц ищут пожарные, ищет милиция, ищут фотографы в нашей столице ©

Не иначе как с шахтерами в забой спрятался и молчит...
Ах да, забыл, ему некогда - у него скоро пойдет 16 год поднятия России с колен по Оскару. Поразительная целеустремленность... #-o

Стрелкова вчера спросили,почему бы не объявить всеобщую мобилизацию.На что он откровенно ответил на Антикваре:

"А автоматы, формую, ботинки, транспорт, денежное содержание и продовольствие и еще тысячу необходимых вещей лично Вы выделите? Тогда готов через час объявить... У нас добровольцев-то нечем вооружать, а Вы "мо-би-ли-за-ция!"

Бармалей, просто ВладислаВ искренне верит, что население ДНР и ЛНР обладает теми же правами и свободами, что и население Брюсселя, Амстердама и прочих евростолиц. :)

Блин, ASD-QWE, но Антоша наш Чехонте в обязательной школьной программе ещё присутствует? Ну не на пустом же месте он призывал избавляться от своей духовной скверны?
Быдло ж в числе прочих ныне запросто катает по эвропам. Неужели не хочется хотя бы чуть-чуть побелеть? Не? ;)

Бармалей, если б через пару-тройку дней после референдумов в Донецке и Луганске народ ОДНОЗНАЧНО чётко подтвердил свою позицию, не думаюсь, что Киев бы сунулся. А оружие... Что-то мне подсказывает, что нашлось бы оно. В схронах там разных ;)
А на "нет" - и суда нет...

Ну не смеши, фобии не являются фактом того, что эти территории стали оффициально чьей-то территорией.;) Просто они больше не являются нашими союзниками. Это факт.
И странная закономерность, что так легко РФ теряет союзников? С чего бы это?;)

Снова здорово! Даже ты не ходишь по ссылкам, которые даёт Колифей. Взвешенный обзор событий от агентства "Рейтер" заканчивается фразой:
Масштабы катастрофы могли стать поворотным пунктом для международных усилий разрешить кризис в Украине, который убил сотни людей, поскольку прозападные силы свергли промосковского президента в Киеве в феврале.
http://www.reuters.com/article/2014/...0FP02O20140720
Заметь, причина кровопролития указана: кризис внутри Украины по причине свержения президента. То, что стороны этого конфликта пользуются поддержкой извне, не значит, тем не менее, что его надо называть войной с Украиной (со стороны России) или войной с повстанцами (со стороны Запада).

ВладислаВ, где пример то, я не пойму? После принятия "пропедерастических" законов во Франции сотни тысяч людей вышли на манифестацию в Париже, так как они считали подобные действия реальной угрозой выживанию нации в условиях "демографического поражения" от мусульман. И что? Полиция активистов разогнала, закон действует, арабы рожают, этнические французы вымирают и сидят на попе ровно.

ВО ВСЕ ВРЕМЕНА народ активнее присоединялся к АРМИИ, а не к ОПОЛЧЕНИЮ!!! Ты подумай, какой вопрос задают себе те же шахтёры, когда решают, брать в руки автомат (если дадут) или нет? Вопрос такой: "Кто будет кормить мою семью?". И ответ "Никто!" порождает сомнения. За плечами укров какое-никакое государство, с бюджетом, промышленностью, социальными обязательствами и т.п. А за плечами русского ополчения - непризнанные республики, которые пока только предпринимают попытки ввести денежное довольствие для бойцов и семей погибших на фронтах. Причём основной момент - это военная слабость по сравнению с ВСУ. Т.е. прибавь к указанному выше вопросу такой: "А что будет со мной, если Новросси проиграет?". Это замкнутый круг любого гражданского конфликта. Народ не может восстать весь и одновременно! На это всегда нужно время! Уверен, что в случае частичного выравнивания технической оснащённости ополченцев и ВСУ, который неминуемо повлечёт за собой крупные военные поражения Киева, в "условный освободительный поход" отпрвится несравнимо больший процент мужского населения Донбасса, чем сегодня этот Донбасс защищает.

Они же сказали,что для них население ДНР и ЛНР -НИЧТО,это недочеловеки,люди второго и третьего сорта,расходный и ненужный материал,который так и не смог за 23 года понять что Россия это враг номер один.Поэтому хунта и стирает с лица земли сёла и города,вместе с мирным русским населением.

Оно и белеет. У себя в сознании. На фоне той "серой массы", которое не может себе позволить покатать по эвропам. Каждый менеджер ресепшена в Москве считает себя опупенно белым человеком, особенно если в кармане лежит кредитный айфон, в сумке - кредитный айпад, в снятой в Бирюлево однушке - стоит кредитный ноут, и ездит он на кредитном фокусике...

Ты их мало, этих "белых" видел? Тогда велкам на "курорты Краснодарского края". Там таких "недобелевших" масса. #-o

Ты не поверишь, я ни по чьим ссылкам не хожу (ну за очень редким исключением, свои впрочем вставляю:oops:), излагаю как могу, свои для кого-то кривые и косые взгляды на окружающий меня мир.:beer2:

Как уже говорил, каждый ищет и находит свои причины для начала драки, только права этого нет ни у кого (и у пиндосов тоже, так на всякий случай для Оскара:))


А начать войну с Украиной считаю величайшим позором и ошибкой, которая навсегда и всё перечеркнула в истории ПЖ....

Нельзя сказать что Путин совсем бросил ЮВ, всетаки тяжёлая техника и артиллерия, не говоря уже о ЖС туда поступает постоянно, но то что имеем на сегодняшний день говорит о том что УКры пока имеют преимущество..НО! Каким путём оно достигнуто - путём уничтожения мирного населения, объектов важной инфраструктуры городов и многочисленных убитых из своих ВС Украины.
Наступление последних дней стало возможным благодаря только тому что с США пришло добро на поставку дополнительной военной техники, в Одессе уже полным ходом идёт разгрузка, мобилизуют население захваченных городов Славянска и Краматорска.
Что будет дальше? А вот дальше как раз таки и будет проверка на "вшивость" Путина.
Пути два слить ЮВ и готовиться к холодной войне в которой будут постоянные угрозы отвоевать Крым или поставлять в Донецк и Луганск ещё больше военной техники и живой силы, если до декабря отстоят ЮВ ситуация к новому году может резко повернуться в сторону Ополчения.

ВладислаВ,опять же "если бы"... Там сейчас,когда идут боевые действия не всё так однозначно,многие сидят по домам "моя хата с краю",многие стали беженцами и уехали в Россию.Да о чём говорить,если наверху бомбят город и гибнут люди,а в это время внизу шахтёры работают,добывая уголёк. ;)

Поступает,но это маленький ручеёк,и его явно недостаточно.:cry:

кто это сказал???можно ссылку

Они - это Растений Яйценюх, только не в отношении населения ДНР и ЛНР, а в отношении тех, кто поддерживает ДНР и ЛНР, причем неважно, материально или сочувствуя. "Они же", в лице говорящих голов под названием КабМин Украины, рассматривают вопрос о понижении в гражданских правах всех таких лиц, введя на Украине институт "неграждан" по принципу прибалтийского.

Думаю, что первопричина, именно военной раскладки событий, очевидна. Это - отжатие Крыма. Не зайди мы в Крым, никаких АТО и проч. не было бы. Поэтому риторика Запада тож очевидна. Путин, остановившись на Крыме, стал противоречить сам себе. И сегодня никто не вспоминает о русских на ЮВ и их защите. Таким образом, явственно виден мотив России - аннексия Крыма под прикрытием идеологической темы по спасению русских. Думаю, что если бы войска были бы введены и на ЮВ, это выглядело бы гораздо последовательнее и более четко акцентировало бы политическую составляющую процесса с нашей стороны. И тогда мы, тупо уперевшись рогом, доказывали бы в ООН, что там русские и ниипет. Поэтому там наши войска, поэтому давайте думать, как тему выруливать через каски и т.д. Но Путину дали понять, что ввод наших войск, который планировался после референдума, станет сигналом для наезда на деньги Озера. И он отступил на заранее подготовленные позиции, благо эйфория от Крыма была такой, что ЮВ ему спокойно простили кхмеры:)

Кузнец Вакула, ты знаешь, как традиционалист (в "европейском" значении этого слова, а не в "путинском"), не считаю происхождение внешнеполитической риторики "из глубины веков" чем-то зазорным. К слову, на подобном принципе строится любой "нацбилдинг".
Конечно, наличие подобных "корней" должно венчаться опорой на современные реалии, но такой подход куда более здоров, чем позиция оголтелого "антипутинизма" без разумных границ, который порой реально начинает напоминать о "либеральных правозащитниках", которые в Росси заменили собой национальную интеллигенцию. Это наглядно показали/показывают реакция на происходящее в Новороссии.

Можно.
Яценюк считает жителей восточной Украины «недочеловеками»
Вот ещё статья на этот счёт неплохая:
Украинцы и недочеловеки – зарисовки к расовому вопросу

А ты хотел чтобы туда пол нашей армии перебросили? Выбран такой путь, на мой лично взгляд на момент принятия решения он был правильным, никто ведь не мог предположить что США и Украинские политики и военные до такой степени обнаглеют что будут творить то что они сейчас делают..трудно было такое прогнозировать.. именно поэтому сейчас такое превосходство у ВС Украины, но всё может измениться в любой момент..

Тоже не считаю это зазорным, а наоборот категорически согласен. Возражение по поводу методов достижения цели и отсутствие мотивации для объекта применения усилий, отсталостью взглядов, в которых не учитываются "реалии современного мира".

Да,к большому сожалению,распад могущественного СССР-это свершившийся факт,и надо признать,что Пентагон руководство Бжезинского разыграл безупречно...
Как и в последующем-не ослабил хватку,продолжал и продолжает нагнетать антирусскую истерию в приграничных,теперь уже ьывших республиках СССР...
Как результат-нынешние события на Украине,толпы бандеровцев и правосеков с факелами и скаканием и стихи девочки с загаженными мозгами "Никогда мы не будем братьями"-как апофеоз и квинтэссенция ожидаемого пиндосами результата..


С этого места нельзя ли поподробнее?Каких союзников Россия потеряла?
Францию,Германию и пр.,которые со всей европейской сворой нападали на Россию во все времена???
А Китай и БРИКС не замечаешь?

Поэтому вижу у Путина один выход - танки , тяжёлая артиллерия , автоматы должны рекой идти в руки русских людей живущих на Украине и борющихся , а теперь мстящие за своих погибших друзей и родственников за то что эти уроды не считают их за людей имеющих свой взгляд и своё мнение , пустивших армию на простых людей - мочить их гадов пока не попросят переговоров у местного населения - мочить их со своей территории , что бы они даже в мыслях боялись подойти к нашей границе с оружием ... И при этом на весь Мир как пиндосы заявлять - Мы боремся за демократию и равноправие , а если надо то и ввести ограниченный воинский контингент для поддержания мира в регионе ... пошли все нах кто не с нами , Нас никогда не уважали , Нас боялись и поэтому соглашались и опускали глазки вниз - момент истины для Путина всё ближе ... сложно , очень сложно , но надо ...

Всё так Дима только с концовкой не согласен, дело не в деньгах Озера, а и в них также, главное что при таком развитие событий Россия получила бы мощное экономическое давление которое МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ХАОСУ В РОССИИ И СВЕРЖЕНИЯ ПУТИНСКОЙ КОМАНДЫ. Вот в этом вся суть вопроса, именно поэтому как я писал выше было выбрано такое решение по ЮВ, в свою очередь параллельно Россия готовиться смягчить этот экономический удар (ТС и визиты Путина в Уругвай и Аргентину и Бразилия само собой..контракт с Китаем и подготовка в своей стране банковской системы к худшему развитию событий)

Кузнец Вакула, не в тему, просто повеселило...
"Отсталость взглядов" - это по какой шкале? Общеевропеской?)))))