Latest from the Special Monitoring Mission (SMM) in Ukraine based on information received until 18 July 18:00 (Kyiv time) http://www.osce.org/ukraine-smm/121431^
Во время патрулирования в центре Луганска услышали звук разорвавшегося снаряда примерно в 200 метрах от нашего отеля. В течение двух минут прибыли на место происшествия и обнаружили: гараж разрушен, внутри сгоревший автомобиль, хозяин гаража погиб.
Накануне бригада скорой помощи откликнулись на вызов после обстрела Луганска, но, прежде чем они даже смогли увидеть пациентов, стрельба возобновилась, и они должны были бежать в подвал. Один фельдшер был ранен шрапнелью.
Только 16 июля три человека погибли и 30 были ранены в в центре городе. В это число не входят гражданские лица, убитые в непосредственной близости от зоны боевых действий."
Куда направишь обстреливающих центр города шрапнелью? В Гаагу?

Друг Соседа, по закону можно говорить что не любишь, но нельзя призывать к вооруженному свержению.

Veni,
Действительно, зачем? Зачем интересоваться другой точкой зрения, если существует только твоя и неправильная? :lol:

Ситуация такова, что моё мнение во многом совпадает с мнением авторов УНИАНа. Вполне можно считать мои копипасты выражением моей позиции. То, с чем я не согласен, я сюда не переношу.

Если бандитизм, терроризм и агрессия - это "всё Русское", тогда да, пиши, что я это "всё Русское" так же ненавижу, как и весь цивилизованный мир.

Ну, это уже вообще выше крыши. Ни в какие ворота не лезет. Очередное подтверждение, что наше общество очень больно. Практически, безнадёжно больно.

Paska,
А разве кто-то где-то призывал к вооружённому свержению?

Очень бы хотелось , что бы Артём 777 - тебя в Анапе во время ПАТИ ГМ познакомил бы с беженцами с Украины - думается ты бы понял - кто действительно безнадёжно болен ...

xxrus,
В Гаагу надо отправить террористов и тех, кто их поддерживает и вооружает. Агрессор, ступивший на чужую территорию, в любом случае должен понести наказание.
Ну а что касается обстрелов центра города, то тут нет никаких вопросов ни к ВСУ, ни к Нацгвардии Украины. У них, к сожалению, нет выбора, поскольку террористы оборудуют свои огневые точки на крышах домов, во дворах, в детсадах и школах, фактически, прикрываясь мирным населением.

Если такие герои, пусть выйдут в поле и сразятся с Нацгвардией. И тогда не только я, но и всё мировое сообщество заклеймит украинские войска за первый же выстрел по жилым кварталам.

а смысл? :lol:

Veni,
Зачем меня с ними знакомить? Я и так знаком. У Маруси есть родственники из Луганска. Они сейчас приехали в Старую Станицу, там обитают.
И ещё куча беженцев каждый день по-ошибке заламывается в наш клуб любителей собаководства. УФМС по-соседству открыла приёмный пункт для них, вот они и ошибаются дверью.

Старина,
Не надо путать божий дар с яичницей. Неизбежное поражение изначально провального проекта под названием "Новороссия" будет поражением одного конкретного упыря и его приспешников. При чём тут Россия?

[QUOTE=Колифей;955429]Так-с, получите утреннюю pizдюлину и распишитесь:

Великобритания и Нидерланды требуют от ЕС пересмотра отношений с Россией

В свете авиакатастрофы в Украине британский и нидерландский премьеры выступают за ужесточение позиции по отношению к Москве, не оказывающей должного влияния на террористов.

После авиакатастрофы в Украине Европейский Союз должен пересмотреть свое отношение к России в свете доказательств того, что самолет сбили пророссийские террористы. Такое мнение высказали премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон и его нидерландский коллега Марк Рютте во время телефонного разговора в субботу, 19 июля, передает информационное агентство Reuters.

Ранее министр иностранных дел Великобритании Филипп Хаммонд заявил, что его страна располагает данными о том, что к крушению самолета на востоке Украины с большой долей вероятности имеют отношение пророссийские сепаратисты, сообщает Немецкая Волна. Как отмечает агентство AFP, Лондон обвиняет Москву в том, что она не оказывает достаточного влияния на сепаратистов на востоке Украины, с тем чтобы они обеспечили международным экспертам доступ к месту крушения самолета "Малайзийских авиалиний".

В беседах по телефону, которые Кэмерон провел не только с Рютте, но и с премьер-министром Австралии Тони Эбботтом, все три политика единодушно высказались по поводу того, что Владимир Путин "должен активно взаимодействовать с международным сообществом и использовать свое влияние на сепаратистов", заявила официальный представитель британского правительства.



Это как понять с большей степенью вероятности ? Где доказательства,а так можно и тебя с большой или меньшей степенью объявить виновником трагедии.

Во-во. Год назад, если бы кто-то сказал, что мы будем подтаскивать в Россию часть Украины, тратя на это нереальное бабло, вонь такая поднялась бы:). А сейчас это мега задача, типа:)

Та шо ты говоришь ? Серьезно ? А Кай Виттруп считает иначе
"Кай Виттруп повидал за свою многолетнюю карьеру многое. Но то, что он увидел, посетив Луганск и побывав в качестве главы мониторинговой миссии ОБСЕ на кварталах Мирном, Степном и Заречном, обстрелянных украинскими карателями 13 и 14 июля, его поразило.

- Мы это не воспринимаем. Тут нет никаких военных целей, - сказал, общаясь с журналистами. г-н Виттруп.

Кай Виттруп увез из Луганска, может быть, самый страшный «сувенир», который ему доводилось получать в посещенных им воюющих странах.

Во время встречи с жителями подвергшихся обстрелу жилых массивов одна из женщин вручила руководителю мониторинговой миссии ОБСЕ плюшевого зайца, залитого кровью.

- Пусть передаст Порошенко для его внука, - сказала женщина, вручившая дипломату жуткий вещдок. - Это детская кровь!

Кстати, нынешний президент Украины был наиболее часто упоминаемым политиком во время встреч представителей миссии ОБСЕ с луганчанами. Правда, при этом ни одного доброго слова в адрес Петра Алексеевича сказано не было. А вот недобрых – с лихвой."

Прочитал указанную статью в оригинале. Краткий конспект:
Европейские державы, кажется, склоняются поверить убеждениям Вашингтона,:) что сепаратистские союзники России были виноваты. Это может ускорить новые торговые санкции против Москвы, не дожидаясь доказательств. :)
"У него есть последний шанс показать, что он хочет помочь", сказал премьер-министр Голландии Марк Рютте после телефонного звонка к Путину.
Канцлер Германии Ангела Меркель, самая влиятельная фигура в ЕС, говорила с Путиным в субботу, призывая его к сотрудничеству.

Госдепартамент США, который ответственность возлагает на Россию, говоря устами Керри, призвал Россию принять "немедленные и ясные действия по снижению напряженности в Украине". По дороге домой он сделал утверждение, что Боинг-777 был сбит русской SA-11 с радиолокационным наведением ракеты, правительство поддерживаемой Западом Украины имеет "убедительные доказательства", что пусковую установку не просто привезли из России, но укомплектовали тремя российскими гражданами, которые теперь увезли грузовик с системой обратно через границу.
Премьер-министр Кэрри, отрицая российские предположения, что силы Киева выпустили ракету, сказал, что только "очень профессиональный" экипаж мог сбить на большой скорости лайнер на высоте 33000 футов (10000 метров), а не "пьяные гориллы". :lol:

The Wall Street Journal сообщил, что по оценки американской разведки Москва, вероятно:), снабдила повстанцев сложными зенитными системами в последние дни.

"Террористы, с помощью России, пытаются уничтожить доказательства международных преступлений", заявило украинское правительство. "Террористы вывезли 38 тел в морг в Донецке, где люди с "сильными русским акцентом" мешают проводить вскрытие.
Премьер-министр Украины сказал, вооруженные люди запретили правительственных экспертов из сбора доказательств.
Керри сказал Лаврову, что Соединенные Штаты "очень обеспокоены" в связи с сообщениями, что останки жертв и мусора были удалены или изменены. Вопреки более ранним заявлениям повстанцев, Александр Бородай заявил, что не нашли бортовых самописцев черного ящика. Органы невинных людей лежат в высокой температуре. Мы оставляем за собой право, если задержка продолжается, начать процесс изъятия трупов. Украинский Совет безопасности в Киеве заявил, что сотрудники МЧС нашли 186 тела и проверили около 18 квадратных километров (семь квадратных миль)из 25-кв км (10 квадратных миль) катастрофы. Но сотрудники не могли свободно вести нормальный расследование. "Бойцы впустили сотрудников МЧС, но они не позволяли им взять что-нибудь с места катасрофы":), сказал представитель Совета безопасности Андрей Лысенко.
Малайзия заявила, что это "негуманно", чтобы доступ к месту вокруг деревни Hrabove был ограничен, но заявила, что Россия делала свое "все возможное", чтобы помочь. Авиакомпания защитил его использование маршрута, 1000 футов (300 метров) над областью закрытой Украине из-за военных действий. Некоторые авиакомпании были избегали этой области, хотя многие другие летели над ним. Вопрос был поднят ряд вопросов о ответственности и роли международных наблюдателей.

Масштабы катастрофы могут стать поворотным пунктом для международных усилий разрешить кризис в Украине, который убил сотни людей, поскольку прозападные протесты свергли промосковского президента в Киеве в феврале, а через месяц Россия аннексировала полуостров Крым. http://www.reuters.com/article/2014/...0FP02O20140720

Пойми, Старина, Новороссия была обречена в тот момент, когда вслед за Луганской и Донецкой областями не удалось замутить "народный гнев" в Харьковской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областях. Там просто не нашлось достаточного количества бабок и тёток, готовых ходить с иконой Путина и размахивать триколорами. Люди здраво сообразили, что свои "нацисты" и "бандеровцы" всяко лучше и безопасней, нежели путинский режим. Их хотя бы всегда можно переизбрать. :lol:

Второй гвоздь в гроб Новороссии - это безусловно клоунские персонажи, которых обозначили в качестве лидеров. Московский журналист Бородай, жулик-ммм'щик Пушилин, придурки Болотов и Царёв - достаточно просто взглянуть на их рожи, чтобы понять, что всё это не серьёзно.

Ну и третий, окончательный гвоздь - это фактический отказ местного населения оказывать вооружённое сопротивление ВСУ и Нацгвардии. Т.е. "защищаемые" сами отказались себя защищать.

Вот так и получилось, что те, кого вы тут поддерживаете, в один миг превратились в обыкновенных бандитов, убийц и террористов. Ибо, по факту, они практически никого, кроме себя, не защищают. А за что воюют, боюсь, они и сами уже не знают. То ли против какого-то мифического украинского фашизма, то ли за т.н. "Русский мир", который, по сути, и есть фашизм. В общем, хз. Впереди - туман, позади - обман (с). Поражение в итоге неизбежно. А Родина встретит, в лучшем случае, только последними почестями. Меж тем, каждый день на Украине гибнут ни в чём не повинные люди.

Ты издеваешься? Наблюдатели как раз подтверждают отсутствие в местах гибели этих людей каких-либо военных целей. Это военное преступление и ничего более.

Колифей, в том, что сейчас происходит, виноват не только Путин, это надо признать. Но когда Путин, открытым текстом, призвал перенести на неопределенный срок референдум, стало ясно, что расколбаса не избежать. С одной стороны "лидеры" ЮВ понимая, что им пилотка, были поставлены в ситуацию, когда им надо было идти до конца, с другой стороны, Порошенко понял, что Путин крепко взят за яйца Западом, поэтому реальной поддержки ЮВ не будет.

Я в а#уе, честно..

Как-то так получается с места событий

Обстрелы восточных кварталов Луганска 18 июля (карта)

http://informator.lg.ua/?p=11029


хроника вчерашнего обстрела Луганска (19 июля)

http://informator.lg.ua/?p=11005


Напомню, это местный инфосайт с относительно нейтральной позицией.
Желающие могут пройтись по ссылкам на ранние даты, там тоже есть масса информации от луганчан по мирным ополченцам и обстрелам жилых кварталов.

OmaX,
Почему?
Во-первых, как пишет Giallo-Verde, нельзя исключать провокацию. Вполне возможно, что по Луганску палят сами ополченцы. Как раз по тем местам, где нет их огневых точек. Логично? Вполне.

Ну и во-вторых, а это главное, неча "героям русской весны" прятаться, как крысам, среди домов. Пусть выйдут в поле и примут честный бой. Уверяю, в этом случае ни один снаряд не свалится на Луганск. А если вдруг свалится, то это будет несмываемым позором для ВСУ и Нацгвардии.

То есть, когда из-за преступление одних умирают другие - это нормально?

Друг соседа,Фамилия "Авакян"-очень распространённая у армян,но многие армяне в Азербайджане вынужденно меняли "окончание "ян" на "ов",чтобы получить работу и избежать преследований...Каспаров-бывший Гаспарян...У меня был близкий друг,Артур Крикоров из Кировобада,(Царствие ему Небесное!)-(не путать с неким Ф. Киркоровым!)...

Отец подонка-Аваков Борис Суренович.
https://www.facebook.com/glavnoe.ua/...97587953589038

Но вот мать Авакова Габараева Татьяна из Южной Осетиии-интересная личность...
По одним данным она еврейка,по другим-осетинка...
Хотя не исключаю,что она осетинская еврейка...

http://krasavchik.livejournal.com/19...thread=9450734

Так что,не исключено,что по матери он еврей.

а это геополитика! тут сначала нужно действовать, а потом думать, как все г***но раскидать. и вина господина ПЖ в этом расколбасе - первоочередная!
Зачем нужно было устраивать показательно присоединение Крыма?
Чтобы люди на ЮВ Украины тоже подумали и захотели так: без выстрелов и жертв, поставив галочки в нужных клеточках стать частью той страны куда приходится постоянно ездить на заработки!?
Зачем нужно было созывать совет федерации, который единогласно (без всяких споров и обсуждений) поддержал ввод войск?!
Зачем нужна вся эта вакханалия на Киселев-ТВ?! Надо признать, что зомби ящик свою работу сделал: рейтинг до небес, Крым-наш! Олимпиаду-выиграли! У нас всё прекрасно, а на ЮВ детей прибивают к столбам, женщин вывозят на Западную Украину, а мужиков расстреливают на месте...население готово к введению войск и большинство бы поддержало такой ход.
Действуй президент всё в твоих руках! нет. Путин молчит, а "от этого молчания веет холодом и страхом"... :lol:
а на самом деле менжуется ПЖ, как студент на первом свидании.
уже по нашей территории *****ат снарядами, а он молчит.
На евреев пару ракет упало (причём даже евреи сомневаются в той военной мощи Хамаса, которую ей приписывает израильское правительство) - ввели войска в сектор Газа. Жертвы мирного населения Палестины? дык издержки производства, террористы виноваты!
к тому же, у ПЖ есть пример 08.08.08, повоевали немного, чуток санкции получили и забыли...
ПЖ нужно или
а). забивать болт на проект ДНР и ЛНР и сливать их лидеров или
б). вводить войска(под любым предлогом) и наводить там свой порядок.
понятное дело, что будут жертвы и как в Крыму не получиться. но раз пьяные шахтёры могут уже который месяц противостоять регулярной украинской армии, то у русской армии там особо не будет проблем...
а пока ПЖ молчит уже получили намного больше жертв мирного населения Донбасса, чем летело в малайзийском самолете...

Колифей, прокомментируй лучше информацию по размещённой тобой ссылке. Про то, что США грубо склоняет европейцев объявить русских виноватыми, не дожидаясь доказательств, комментировать не надо. Это было ясно заранее.
Как тебе вот этот бред: Где логика? Во-первых, есть факт. Украинцы, несмотря на отсутствие профессионализма, а, вернее, именно в силу отсутствия такого профессионализма, сбили российский пассажирский лайнер в 2001 году. Кстати, Кучму в Гаагу ты не посылал?:)
Во-вторых, если русские очень профессиональны, как они сбили ту цель, в которую не стреляли?
В-третьих. Если они стреляли именно в Боинг, где мотив такого поступка?

А вот это как понимать: В чём на самом деле беспокойство? В том, что людям Лысенко не позволили что-то удалять или изменять?

И наконец, твоё мнение по поводу заключительного вывода:
Масштабы катастрофы могут стать поворотным пунктом для международных усилий разрешить кризис в Украине, который убил сотни людей, поскольку прозападные протесты свергли промосковского президента в Киеве в феврале, а через месяц Россия аннексировала полуостров Крым.

Наконец-то добились признания от наших "правозащитников" правомерности действий наших военных в Чечне;)

Давай перефразирую, сохраняя твою логику:
Нечего было мусульманским сепаратистам прятаться, как крысам, среди домов. Пусть бы вышли в поле и приняли честный бой. Уверяю, в этом случае ни один снаряд не свалился бы на Сребреницу.
Помнится, В 2007 году для сербов эти речи закончились обвинительным приговором за геноцид. Будет справедливо, если в 2014 году закончится тем же и для украинцев.

Нет,нелогично...
У ополченцев и так нехватка снарядов,и палить по пустым домам,а тем более по мирным жителям в этом случае было бы верхом идиотизма,тем более-ополченцы ждут притока в свои ряды от местных жителей...

Честный бой?Отличная идея!

Предлагаю варианты-на выбор.

1)Украина одинаково вооружает бандеровцев и провосеков с одной стороны и ополченцев с другой,выдаёт им одинаковое количество боеприпасов...Одинаковое количество бойцов выходят в чистое поле и начинают друг друга *****ить...

2)Украина вооружает бандеровцев и правосеков,Россия-ополченцев,"по самые яица"...
Выходят в одинаковом количестве в чисто поле и бьются...

3)Нацгвардия и ополченцы выставляют по 100 бойцов,выходят в чистое поля и устраивают бои без правил...Кто победит-за тем и Победа в противостоянии..

Тебе какой вариант больше нравится?

Или твой вариант пиндоссовский:Украина и пиндосы до зубов вооружают укровояк,при этом в категорической форме требуют от России ничего из оружия и продовольствия ополченцам не давать,чтобы расстрелять и сжечь безоружных людей,как они уже сделали в Одессе?

Я уж не говорю,что по численности укропская орда превышает ополчение на порядок!

BonJon,
Лично я как бы ничего против действий наших военных в Чечне не имел. Даже наоборот. Считал и считаю, что там надо было всё спалить дотла. А всех уцелевших либо вывезти в Харп, либо оградить колючей проволокой.

xxrus,
Я уже писАл. По моему мнению, бандиты получили от России "Бук" вместе с экипажем. Решили испытать. Выехали, развернули. Засекли самолёт, летящий со стороны Днепропетровска. Уверенные, что в небе ничего "неукраинского" летать не может, дали залп. Пока сия версия не противоречит ни одному из имеющихся фактов и отвечает на все вопросы.

Мнение такое: В Новороссию пришёл пушной зверёк, а господин ПЖ сидит, над златом дрожит и пушного зверька в ужасе ожидает.

По 2001 году. Хохлы, конечно, были полностью виноваты. И лишь только благодаря расхлябанности нашего МИДа отделались лёгким испугом. Гаагой там, конечно, не пахло. Но отправить кое-кого на пожизненное не помешало бы. Да и по баблу тогда слабоватенько Украину нагнули.

xxrus,
Ну не передёргивай. Там фактические обстоятельства дела состояли не только в разрушении Сребреницы.

Mixa_strike, дык понятно, что он в списке первый. Но не единственный, ведь?:) Даже дядя Гудвин кричал о необходимости срочного ввода войск еще в марте:). Дык у дяди Гудвина, в его "кооперативе "Землянка", тока мыши по углам:). Поэтому можно кричать и проч:). А у кружка "Умелый распил у Озера" стока проблем с сохранностью нажитого, что особо не повоюешь:)

Оскар,
Любой. Дабы Луганск действительно не крушили.

"Безоружным" ополченцам давно пора собирать свои манатки и катиться восвояси. Туда, откуда пришли. Ибо уже всем понятно, что если они кого-то нынче и защищают, то только себя самих.

Какой, *****, честный бой??????
Пусть ваши нацгады разоружатся до уровня ополченцев для начала...

Нельзя забивать болт. После ДНР и ЛНР будет Крым. И никто, собственно, это не скрывает.

Ты крепко не прав в отношении МЧС. Извлекают трупы говоришь? Но и спасают людей. Ты за что: за извлечение 100 трупов людьми без особых навыков и оснащения, или за то, чтобы 10-20 из этих трупов все-таки остались живы?

:app::app::app::beer2:


Народное Ополчение: Это наша земля, мы защищаем свою Родину!
http://www.youtube.com/watch?v=jbaHeBEq35M

Мда... отчеты после ПАТИ будут фееричны, я чувствую.

У меня родился план мирного урегулирования! Готов выступить посредником!
Итак, нужно:
1. ВСУ и НацГвардия уходят из Луганской и Донецкой областей.
2. Их позиции занимают войска ООН как гаранты непродвижения бандвормирований.
3. Российские войска создают коридоры для отхода бандформирований.
4. Бандформирования уходят из Лугнаской и Донецкой областей.
5. В Ростовской области их встречают хлебом-солью и везут в Ростов.
6. В Ростове на кладбище отдают им последние воинские почести.
7. Под контролем войск ООН и российской армии в Донецкой и Луганской областях происходит формирование временных органов власти, начинают действовать органы охраны правопорядка.
8. Порошенко объявляет безусловную амнистию для всех, кто воевал на стороне террористов или помогал им, но раскаялся и добровольно сдал оружие.
9. Российская армия совместно с войсками ООН производит зачистку территории от заныкавшихся партизан.
10. Российские войска и войска ООН уходят с территории Донецкой и Луганской областей.
11. В Донецкой и Луганской областях проходят выборы губернаторов и выборы в органы местного самоуправления.
12. Избранные губернаторы договариваются с Киевом о сферах ведения.

Вот. Кто против? :)

Оскар,
ИМХО, у них какие-то проблемы с географией. Родина т.н. ополченцев (во всяком случае, бОльшей их части) совсем в другом месте. :lol:

У меня такой вопрос к компетентным форумчанам.
1) Российские журналисты на территориях самопровозглашенных республик (ДНР и ЛНР) исключительно сопровождают Бородая, Гиркина и ополченцев, и комментируют новости театра боевых действий?

Почему такой вопрос возник? Раньше много показывали Славянск (что хоть там сейчас?) и Карачун гору, Краматорск, Мариуполь, Харьков. Сейчас только Донецк и Луганск с пригородами, да КПП на границе с Россией.

Колифей, а шо за смена риторики? Неужто в процессе борьбы за сердца и умы форумчан ты начал что-то понимать?