Хы, развесёлый хоккей в матче Финляндия Австрия в 1м переоде! ) . Пока Австрия ведёт 2:1).

а кому эти виды спорта хоть где-то интересны? тут что, деньги? интерес зрителей? хз, но вряд ли. А кёрлинг? буржуины вводят новые виды только для медалек.
Сравним с футболом. тут олимпиада вторична, а ЧМ - наше всё. А для большинства остальных видов - ОИ - вершина.

2-2 уже)).

Drow Elf, во время чтения постов отвлекайся, плиз, от своих онлайн игр, они,по-видимому, мешают тебе воспринимать суть.
Спорт высоких достижений полезен и необходим : он находится на вершине пирамиды, когда в стране созданы условия для массового занятия спортом ,он выступает определенной рекламой , движком для подрастающих поколений, он, в конце концов интересен, популярен и имеет веское социальное значение. На такие виды спорта завязана или переплетается целые индустрии экономики: туризм, транспорт , пр-во спортивной одежды и т.д.
Условно говоря, он опосредованно или напрямую отбивает вложенные в него средства. Если соревнования по шорт-трекам и прочим скелетонам будут собирать в этой стране десятки тысяч на трибунах , миллионы у экранов ,когда их будут обсуждать в каждом трамвае, как это происходит с ЧМ /ОИ по футболу/хоккею, тогда и поговорим.
Мне, например, абсолютно непонятна страсть американцев к их разновидности футбола. Унылое зрелище, где полминуты игры и 15 минут постоянных остановок и пауз. Но кому интересно мое мнение, если это самая посещаемая лига со ср. посещ. 70 тыс. рыл и стоимостью рекламы под 2 ляма за полминутный ролик в финале.

Giallo-Verde, во-первых, не стоит указывать человеку, что ему делать.
Во-вторых, нет никакой "сути". Рассуждаете в стиле "как нам обустроить спорт". Шорт-трек, скелетон... сколько отбивает и как популярны сани у нас и в мире? Чуть более, чем никак. Отказать, извините Альберт, ваши достижения и медали в топку. А фигурное катание много отбивает? Единицы добираются до верхнего уровня, полупустые ледовые дворцы. В топку. Трамплин... бобслей... закрыть к чертям, непопулярные они. И насколько популярнее станут эти виды спорта, если от них отказаться?
Ты список дай, какие виды спорта надо оставить по твоим критериям?

Drow Elf, ты , по-моему, вообще не понимаешь, о чем речь.
Финансовый вопрос не главное, спорт высших достижений ( нормальные виды спорта) популярен ,вследствие чего несет важную социальную нагрузку, пропагандируют ЗОЖ и пр., пусть и не всегда окупается.
То же фигурное катание, тот же конькобежный спорт в Голландии. И там принцип вложения средств иной: в инфраструктуру, катки, трассы, где занимается значительный % детей и молодежи, среди которых зажигаются новые звездочки. Да ,их мало, Липницкая одна, но вместе с ней занимаются тысячи Сидоровых и Филькенштейн. А не так,как у нас: мало того,что никому неинтересно, так еще и корейцев с украинками переманиваем,чтобы занять пятое место в табличке и пропеть старую песню про поднятие с колен.

На самом деле, все споры по схемам в спорте бессмысленны. Вот, например, Швеция. Самая что ни на есть социалистическая система. Но деньги считать умеют. В итоге, горнолыжница, которая после травмы потеряла спонсоров, чтобы выкарабкаться, продает жилье, переезжает к родителям, но попадает на ОИ, где особо ничего не показывает. Но история подобная - классный пиар, вырулит на этом:). Наши дармоеды, откатывая, за счет государства, сборы по Европам и занимая тридцатые места в спуске скоростном уже двадцать лет, после ухода Гладышевой:), нормуль устроились, кстати.

Giallo-Verde, это тебе выгодно говорить, что я ничего не понимаю. Потому что речи твои - чистой воды популизм модных ныне "оппозиционных блоггеров". ***** Олимпиада, лучше бы денег людям раздали, ***** спорт кормим дармоедов. И прочая-прочая-прочая. Ну и конечно эти скачки с одного на другое. Ты постом выше говорил именно об окупаемости. Теперь у тебя окупаемость не важна, главное социальная нагрузка, пропаганда. Кстати касательно шорт-трека, для него никакой охренительной инфраструктуры и вложений не надо, дорожки по размерам вписываются в хоккейную площадку и в хоккейных же ледовых дворцах обычно и проводятся. Так что вперед, рекламируй (через достижения того же Ана в том числе), коньки на ноги и вперед.

проскользнула в слух обида... ведь кулинахер не включён в олимпийские игры :cry: Там то мы точно золотую медаль поимели :lol:

Окупаемость может быть прямой: проф. лиги Северной Америки, топовые клубы типа МЮ ...или не топовые, но умеющие считать деньги, а может быть окупаемость непрямой. В нашей стране даже футбол не окупается, но он популярен, создает напрямую или косвенно ( журналистика, индустрия развлечений ( бары и т.д.) , сфера услуг ) рабочие места , имеет значительный социальный вес .
Ладно, пора прекращать этот спор. Видимо, радость от предстоящей реставрации памятника Железному Феликсу не позволяет тебе адекватно оценивать ситуацию, неоппозиционный ты наш.

Giallo-Verde, ну так ты посчитай окупаемость и популярность шорт-трека сначала, а потом уж рассуждай, нужный он или нет. И еще раз уже прямо говорю, свои догадки, домыслы, теории и суждения насчет чьих-то политических взглядов, уровня образованности, личной жизни и прочего, тебя лично и предмета дискуссии ни на йоту не касающегося ты держи при себе, ОК. Я-то человек спокойный, а кто-то может и обидеться.

Гном, не в бровь, а в глаз. Звонит щаз жена приятеля сочинского, спальни расписывает гостевые. Прутся к ним все, аншлаг, епта:). Чистый совок, поглазеть и проч. А куля делать? Стадность всегда была присуща нашему народу. Я ржу, палатки, говорю, в огороде поставим:), благо там 20 тепла уже

Модно и вроде в теме.
Браво ! туда же.
Да тут и спора то нет , так , флаги над баррикадой

Кстати, читали, что Дерипаска объявил? Надо еще 5-7 зеленых ярдов на доводку и раскрутку объектов. Типа, много временок по сетям и проч.

Giallo-Verde и параллельно мы не можем удержать своих спортсменов, которые убегают в биатлон за Словакию или во фристайл за Швейцарию и становятся олимпийскими чемпионами.

Drow Elf, ты в курсе по вчерашнему совещанию у Пу по тарифам? И предложениям министра Улюкаева, чтобы россиян по тарифам раком надолго поставить. У нас есть деньги на все на Олимпиаду, на кредиты и их прощение для Кубы, Украины, Венгрии, деньги на демонтаж олимпийских объектов, много денег для поддержания ведущих российских банков великого Пу, для конкретных людей только нехрена нет, кроме предложений увеличить пенсионный возраст, чтобы русский мужик вообще не доживал до этой самой пенсии, и чтобы не было такой проблемы у правительства России для поиска бапла на эти пенсии.

Тырник,
речь изначально была об этом высере:
"ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ СПОРТСМЕНЫ — ДАРМОЕДЫ.

Это люди, которые не производят ни интеллектуального, ни культурного, ни физического продукта. Ни хотя бы даже услуг — сраный хипстер, перевозящий в бауле на своем горбу модные кеды из США, а затем толкающий их в Москве втридорого, и то создает услугу (в данном случае — доставки дефицитных кед к вашему порогу), тогда как спортсмены не делают ничего.

Они лишь тренируются. Год за годом. Месяц за месяцем. Миллион за миллионом (денег налогоплательщиков). После чего выступают, и внезапно оказывается, что эти люди, которые даже кеды перепродать не могут — они герои и олицетворение нашей страны. Мы все должны ими гордиться, ибо ничто не вызывает гордости больше, чем перекачанный химией генетический мутант-дармоед, съехавий с горочки на санках на секунду раньше такого же перекачанного химией генетического мутанта-дармоеда из соседней страны."

...Или вот фигурное катание, Юля Липницкая, отличный повод смотреть на подтянутые ляжки 15-летней школьницы и что-то мычать про «какая техника, какое выступление, какая попка» (даром, что костюмы фигуристов максимально близки к костюмам звезд стриптиз-бурлеска).
http://sputnikipogrom.com/russia/913...tay-turnikman/

а не про ОИ в Сочи в часности. не в ту степь уходим. Я тоже не считаю, что ОИ в Сочи - это то что мы могли себе позволить и в них была какая-то необходимость. но речь то совсем о другом.

Тырник, точно. Согласен. Надо было просто разделить на всех. Сколько там по самым честным подсчетам? 51 лярд зелени? Возьмем по самому-самому курсу, по 35,5 рублей. И поделим на всех россиян. 12932 рубля 14 копеек. На 7 лет. Гуляй, оппозиция.

На самом деле у каждого "своя" лимпияда, кто-то просто любит спорт, кто-то - деньги, кто-то ляжки спортсменок:). Один болт, споры ни о чем. Народ получил шоу, еще получит продолжение по показательным процессам по баблу, потом плавно перейдем к теме бабла на стады к ЧМ:)

Эколог, понадергал цитат и исказил весь смысл, "... а если так?" ( к/ф Афоня)

- 90% профессиональных спортсменов — дармоеды и получатели плохо завуалированной социальной помощи

- Оставшиеся 10% профессиональных спортсменов самоокупаются и потому являются героями шоу

- любительский спорт — это замечательно.

- например, хоккей — это огромный самоокупающийся, даже прибыльный шоу-бизнес. у хоккеистов задача не победить, а произвести красивое шоу с красивой борьбой, драками, драматургией.Это я понимаю: суровые мужики бьют друг другу морды, молодое мясо в обтягивающем костюме крутится и так, и этак, люди готовы это смотреть и за это платить даже без всякой Олимпиады.

-пускай эти скелетоны и могулы занимаются чем угодно, у нас свободная страна, но почему они это делают на наши деньги и показываются нам как герои?

Giallo-Verde, давай с цифрами, чтобы смысл не искажался. Сколько и из чьего кармана уходит на скелетон и могул, вот тогда это будет дело, а так ерунда и вкусовщина. Типа на хоккей не жалко, а могул мне не нравится, пусть лесом идет.

Очень интересно от человека,нашей Легенды,действительно разбирающейся в делах Олимпийских:
http://www.sovsport.md/sochi/texts/text-item/684494

Drow Elf, я ж не Улюкаев, и не Медведев, и не Мудко,чтобы цифры предъявлять.
Я,кстати, с процитированным мною оратором не согласен в плане могул и шорт-трек , как ты сказал, идут лесом. Уверен, господдержка нужна на детско-юношеском уровне для всех видов спорта. Простой пример: не 12 тысяч с копейками на нос раздать, как ты подсчитал, а построить 12 тысяч спортсооружений, доступных каждому,кто хочет заниматься спортом. Вот это и есть господдержка. Не построить каток в субтропиках и содержать его за 3 лярда в год, а на эти деньги достойно оплачивать бы детских тренеров, инвентарь и т.д. в регионах.
Если твоей доче нравится шорт-трек, пусть катается кроха, и тебе хорошо .
А вот с проф. спортом, извините, давайте здесь определяться по уровню востребованности этого спорта в стране и в мире. На чемпионат края по шорт-треку я согласен. Сел на Газель, съездил на соревнования энтузиастов, как делают многие увлекающиеся люди. А на уровень повыше .... докажите и покажите сначала зрительский интерес.

Кстати,обратил внимание вчера на показе фигурного на Мутко и скажем,Жукова.
Жуков такой весь болельщик, чисто добряк,а вот Леонтьич,показалось,нервничал даже на публике очень мочно.
Наверное, этому золоту больше всех был рад,бо понимает,что спрос за таблицу будя.
Как после Ванкувера не прокатит,имхо.

Ан, конечно, великолепен!:app::app::app:

Ветал, самым иногодным телом среди жукова, Мутко, Дремова и Долуды вчерась на фигурке казался Чудов. Как-то суетился, бедолага:), в глазах испуг.

лёгкую атлетику ты только что приговорил к списанию в утиль. ни интереса ни окупаемости. особенно по отдельным дисциплинам, если соревнования проводить раздельно.

Глянул щаз картинки с лыж и биатлона:) В историю мы точно вошли. Таких температур воздуха на зимних состязаниях точно никогда не было. Народ в майках тусит на Лауре:)

Не путаю,слыхал,шо мэр Олимпийской деревни?:)
Шо то их там много.

У нас согласен, интерес достаточно низкий, хотя в Москве летом на ЧМ по ЛА трибуны полные были, а в Европе очень даже популярны все эти бриллиантовые или какие там, золотые, лиги по ЛА.
Я не зря написал: востребованные в стране и в мире. Усейн ,согласись, медийная, узнаваемая персона.
Ну и основной фактор: ЛА ,почитай, с античных времен до нас дошла, все эти марафоны, метания и прочее, это тебе не пихание друг друга в зад на хоккейной площадке :)

http://img.welt.de/img/sport/origs12...14-Sochi-W.jpg

http://img.welt.de/img/sport/origs12...ics-at-the.jpg

http://img.welt.de/img/sport/origs12...h600/title.jpg

http://img.welt.de/img/sport/origs12...l-of-the-U.jpg

http://img.welt.de/img/sport/origs12...r-the-Olym.jpg

http://img.welt.de/img/sport/origs12...nungsfeier.jpg

http://img.welt.de/img/sport/origs12...e-freestyl.jpg

http://img.welt.de/img/sport/origs12...pics-Day-2.jpg

угу, вырастил одного Бьёрндалена и стриги купоны 20 лет. знать бы как.
проф спортсмены подвергают себя запредельным нагрузкам. получают травмы и увечья. А гарантии успеха нет при этом. А афтара послушать- прям курорт. Пока вид спорта молод, случайные люди еще имеют шанс легко победить - уровень соперников низок. но это временное явление.
Исинбаева может на изнанку вывернуться, но получать больше Роналду не сможет. вид спорта не тот.
да.
смотреть то готовы, но если у нас сделать цену тикета, чтоб это всё окупилось, то будут пустые арены - ценник зашкалит.
победил - герой. Почему нет?

А чем волонтеры занимаются на предпоследней фотке?

только их собирают пучком, всех бегунов, прыгунов и металелей вместе.
да и уровень соревнований - ЧМ. а национальный уровень? а отборочные в регионах? А спортсмен хочет кушать каждый день.тут не окупишь ни как. запретить нах, не нужно нам это?
ну дык воин должен был быстро бегать, далеко метать копье, быть выносливым, борьба, все утилитарно.
со льдом в античной Греции были траблы.:)

Giallo-Verde, траншею капают под телевизионный кабель (или кабель связи), чтобы во время трансляции он в эфире не был виден

10 минут ))

вот в Витька можно деньги вбухивать приносит результат:app::app::app: не то что корявые лыжницы:-P

Что-то Сергей Наилевич плоховастенько выглядит. Устамши очень:lol:.
Жду, как минимум, пятерочку шайб в воротах Словении. Сильно напрягаться не надо пока.

Эколог, ты опять все сводишь к баблу ( понятное дело, самоокупаемость это гуд, но явление редкое в глобальном плане) , хотя я неоднократно подчеркивал и социальную составляющую популярных видов спорта.
Я вообще не экстремист:): в лес,в утиль , на кол. Но давайте всем сестрам по серьгам . Если же,например, команда выигрывает второй по значимости континентальный турнир при 3,5 тысячах зрителей, собирает трешку-четыре в среднем дома, играя в ЛЧ, но имеет бюджет на уровне клуба из другого вида спорта с посещаемостью в разы больше- вот этого мне не понять. Так же и в индивидуальных видах.

А насчет получать Исинбаевой как Рональдо- простой пример: вспомни, раньше тут у нас были состязания хоров: Избранного и т.д. Предположим эти хоры еще и запоют :) , ты ведь не станешь требовать,чтобы они зарабатывали как ККХ, собирающий полные залы.
Если хор популярен только в узких кругах, под пивко на Пати, так и зарабатывает он соответственно- на таранку к пиву. Так что Исинбаевой стоять в сторонке в тени Плаксы

"90% проф спортсменов дармоеды, не строят реакторов, катаются на саночках..." - тут не о бабле? заголовок напомнить? Все профессиональные спортсмены — дармоеды и тунеядцы
тут не понял совсем связь, сори.