Картель,
Абсолютно ничто не обидело. Где я про обиду хоть слово сказал? Я просто констатирую, что человек, служащий в вооружённых силах (полиции, пожарной охране и т.п.) - не свободен по-определению. Фактически, он не живёт, а существует в ошейнике и на поводке, полностью подчиняясь воле вышестоящего командира (а фактически - Хозяина). Что не так?

По поводу своей срочной скажу так: когда мне было 18 лет, закон о всеобщей воинской обязанности практически без исключения распространялся на всех подряд. Это сейчас под призыв попадает лишь тот, кто сам этого хочет. А тогда, на сборном пункте в Батайске я встречал и парализованного, и какого-то не очень дальнего родственника первого секретаря ростовского обкома. Закон, освобождающий студентов ВУЗов от призыва на срочную службу вступил в силу аккурат день-в-день с выходом приказа о моём "освобождении" по сроку.

Впрочем, оглядываясь назад через годы, понимаю, что тот башь-на-башь в итоге был в мою пользу. Взамен за два года бесплатного труда я получил бесплатное школьное, внеклассное и высшее образование. Оно того стоило. Досадует лишь одно - два года пришлось заниматься тем, чем, ИМХО, армия в принципе заниматься не должна - ремонтом всякой калечной железнодорожной техники и строительством ж.д. мостов. Ладно бы полученные навыки потом хотя бы в жизни пригодились. Так и то - нет. А вот операций, которые хотя бы условно и с большой натяжкой можно было бы назвать "боевыми", которые реально имели смысл, и выполнить которые могла только армия, было крайне мало. Точнее, всего две - прикрытие армян после сумгаитского конфликта и спасательная операция в Аревике и Ленинакане после землетрясения.

Ну, дык, и я о чём. Фраза "Jedem das Seine" по-сути ведь верна, хоть и была написана на воротах Бухенвальда. Я перед тем, как попасть в РГУ, с перепугу поступил в Полтавское Высшее Военное Командное Училище Связи. Но после зачисления пробыл там всего три дня. На четвёртый мои нежные мозги просто отказались воспринимать реальность, в которой круглое таскают, а квадратное катают. Я забрал документы и свалил оттуда. И по сей день считаю то решение одним из самых правильных в жизни.

Тут ничего удивительного, таков менталитет западника, он думает и говорит то, что в данный момент положено и укрепляет его положение. О том, насколько это соответствует истине и даже его личному мнению, он даже и не задумывается. Об этом хорошо писал Салтыков-Щедрин в изучаемых в школе «Господах Головлёвых»:

«Во Франции лицемерие вырабатывается воспитанием, составляет, так
сказать, принадлежность "хороших манер" и почти всегда имеет яркую
политическую или социальную окраску. Есть лицемеры религии, лицемеры общественных основ, собственности, семейства, государственности, а в последнее время народились даже лицемеры "порядка". Ежели этого рода лицемерие и нельзя назвать убеждением, то, во всяком случае, это - знамя, кругом которого собираются люди, которые находят расчет полицемерить именно тем, а не иным способом. Они лицемерят сознательно, в смысле своего знамени, то есть и сами знают, что они лицемеры, да, сверх того, знают, что это и другим небезызвестно. В понятиях француза-буржуа вселенная есть не что иное, как обширная сцена, где дается бесконечное театральное представление, в котором один лицемер подает реплику другому. Лицемерие, это - приглашение к приличию, к декоруму, к красивой внешней обстановке, и что всего важнее, лицемерие - это узда. Не для тех, конечно, которые лицемерят, плавая в высотах общественных эмпиреев, а для тех, которые нелицемерно кишат на дне общественного котла. Лицемерие удерживает общество от разнузданности страстей и делает последнюю привилегией лишь самого ограниченного меньшинства».

Колифей, тебе напомнить слова Ужасного про личную свободу?
Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голод*ным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуата*ция, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода»

Было #-o, читайте форум прежде чем писать!

Андрей 777,
Ну какие они "фашисты"? Ты что, совсем сбрендил? В операции по ликвидации очагов сепаратистского сопротивления принимают участие вполне законные регулярные боевые подразделения Украины. Точно такие же, какие в своё время у нас подавляли сепаратизм в Чеченской республике.

Я, правда, нынешние действия украинских властей нифиха не понимаю, и не одобряю. Поскольку в результате этой силовой операции неизбежно пострадают мирные люди. Сначала нужно было сделать коридор и дать двое-трое суток для выхода из города всех желающих. И только потом начинать штурм. Впрочем, и без него можно было бы вполне обойтись. Благо, требования сепаратистов совершенно невнятные, противоречивые. Чего они хотят - они и сами толком не понимают. Со временем, весь этот т.н. сепаратизЬм тихо-мирно сам по себе заглох бы, т.к. не имеет ни чётких целей, ни вменяемых лидеров.

Заявление Арсена АВАКОВА

В 4-30 утра началась активная фаза АТО в районе Славянска -Краматорска.
Силами подразделений МВД, Нацгвардии, ВС. На текущий момент взяты под контроль 9 блокпостов террористов в городской черте Славянска. Город взят в плотное кольцо.

Против украинских спецподразделений террористы открыли огонь с применением тяжелого вооружения. В том числе гранатометов и пзрк. Есть погибший летчик и раненые. Идет настоящий бой с профессиональными наемниками. Террористы не гнушаются вести огонь, прячась за мирными жителями Славянска, из жилых многоквартирных домов - знают о приказе подразделениям АТО не открывать ответный огонь с угрозой жилым объектам.
Операция продолжается по плану.

Прошу жителей Славянска и Крамоторска не выходить на улицы и быть осторожными у окон.
Мы, вместе с министром обороны и командующим Нацгвардии тут.
ЖД сообщение в зоне АТО будет перекрыто в ближайший час. Движение по дорогам в районе Славянска ограничено до минимума. Прошу всех на время АТ воздержаться от поездок.
Работаем.
Спасибо всем бойцам и офицерам с честью.

НАШИ ЦЕЛИ АТО И одновременно ТРЕБОВАНИЯ К ТЕРРОРИСТАМ ПРОСТЫ: Освободить заложников, сложить оружие и освободить административные здания, восстановить нормальное функционирование городской инфраструктуры.

Источник

Ты до сих пор не в курсе, чего они все хотят на юго-востоке?))
Р Е Ф Е Р Е Н Д У М !!!

8:22 мск. Сообщается о том, что Коломойский обещал пилотам украинских вертолетов по 350 тысяч долларов "за выполнение воинского долга при уничтожении сепаратистов."
http:// topwar.ru/46278-samooborona-slavyanska-nachalsya-shturm-goroda-ukrainskimi-voyskami.html
Получается что вертолетчики,уже не фига не военнослужащие Укров ,а наемники с нехилой оплатой своей работы.

Besk, сцут они летать, вот бабло и пошло в ход

То что наёмники об этом говорит то что они бросили как "расходный материал" раненного лётчика со сбитого вертолёта,и не помогли ему забрав у него табельное оружие.Позже его раненого подобрали ополченцы... Вот такие они пля "вояки".

Раненного пилота Ми 24 доставили в штаб самообороны

http://www.youtube.com/watch?v=LgGGH5PbZ5E

Грустно все это, надо вводить туда наши войска или хотя бы "зеленых человеков" иначе фашисты натворят там дел.....

Labile,
Какой референдум? #-o О чём? #-o
О федерализации Украины? Такой референдум может быть только всеукраинским. Две-три области, сам понимаешь, не вправе решать вопрос об устройстве всего государства. Что касается остальных областей Украины, то они, как мы все видим, никакого референдума не хотят.

Или речь идёт о референдуме о выходе из состава Украины? Но такой референдум и есть самый настоящий сепаратизм. Кроме того, подобный референдум, не признают даже Никарагуа с Венесуэлой. Поэтому смысла в нём нет никакого.

ЗЫ: ИМХО, банду сепаратистов надо брать измором. Со стороны Украины просто запереть, а со стороны России вырыть ров, возвести стену и закрыть границу наболт. И пусть себе там требуют чё хотят, хоть до усерачки.

Колифей,а как же мирные жители?#-o;)

Видео как сбивали третий вертолёт.
http://www.youtube.com/watch?v=F9a6kFvdUus

Думаю, Юля уже отвечала на этот вопрос вполне конкретно

Кстати хороший совет ополченцам на одном из форумов...

"Сейчас в Славянске надо срочно поудалять все адресные таблички с домов и все указатели улиц, что бы нацистам, если сунутся в город, сложнее ориентироваться было.
По такой схеме действовали бандиты в Грозном. Весьма эффективная мера."

Вот это и правда скотство. #-o

Ты так быстро Крым забыл?)) #-o
Каким всеукраинским??? ПЕРЕВОРОТ!!! Нелегитимная власть! Нет власти на Украине, о чем все регионы и подчеркивают! А раз нет власти в стране, то регионы сами решают как им жить, на этой территории с беззаконием, где диктует малая часть западной украины (страной назвать язык не поворачивается) или жить самостоятельно. О входе в Россию пока речь не идет.

Бармалей,
Я ж уже писАл об этом: надо сделать коридор, и дать два-три дня всем желающим на выход. Оставшимся устроить полную блокаду.

Labile,
Йопте! 25-го мая выборы. Пусть избирают себе легитимную власть, и все вопросы будут закрыты. Или проблема в этих трёх-четырёх неделях, что остались до выборов?

http://www.novayagazeta.ru/politics/63439.html

Копанки

Донецк — город вылизанный: ни соринки, с иголочки. Центр культурной жизни Донецка — ФК «Шахтер». В последнее время наметился феномен: когда на стадионе исполняют украинский гимн, с верхних — самых дешевых, по 20 гривен мест, — раздается свист.

В соседнем Ростове угольные шахты закрыты за нерентабельностью, но Донбасс получает 1 млрд. евро угольных субсидий. Госшахты продают больше, чем добывают. Лишний уголь покупают у «копанок» — нелегальных шахт, а субсидии пилят. Ночью, если летишь над Донбассом на вертолете, видишь огни грузовиков, которые возят уголь с копанок — оттого и дороги разбиты в хлам.

По статистике Донбасс — первый по уровню ДТП в Украине, но на самом деле это вранье. Смертность от ДТП такая же, как везде. Просто трупы шахтеров, погибших в «копанках», подбрасывают на дорогу.

Когда-то большая часть субсидий доставалась Ринату Ахметову, но постепенно Янукович подгреб под себя все. Он потеснил не только Рината, но даже Юру Енакиевского, погоняло которого дало название неповторимому донбасскому архитектурному стилю, принятому среди местных донов и известному как «енакиевскевский ампир».

Последние годы Янукович вытягивал из-под Рината Донецк, расставляя на все силовые посты своих людей. Все ждут, что будет делать уважаемый, — а он не делает ничего. Это не трусость и не слабость. 50% своей продукции Ринат Ахметов экспортирует в Россию, и что он будет отвечать 160 тыс. своих работников, если они останутся без работы? Однако он не может не понимать, что в составе России он никогда не будет хозяином Донбасса и делателем президентов. И бизнес его заберут с дисконтом, чтобы компенсировать потери ротенбергов или ковальчуков от европейских санкций.

Если американцы (про карманный ООН уже не пишу) признали независимость Косово, ссылаясь на особый случай, т.к. там были человеческие жертвы, то сейчас тоже уже есть жертвы. В связи с этим, что там на счет признания независимости Донецкой республики? Или поехали "двойные стандарты", где одни подпадают под "особый случай", другие нет? А, может, надо ждать, когда счет пойдет на тысячи/десятки тысяч?

Йобте! Выборы кого? Еще одного президента?)) Пока что есть легитимный Янукович, каким бы он гадом не был. Что мешало хунте чуток подождать? И не было бы недовольных на юго-востоке.

Думаю, что, если бы был такой коридор, то вышло бы очень немного людей... Они дома, и уходить из дома никто не будет...

Чем уничтожали о с земли? ПЗРК-Стрела2?

Взгляд на ситуацию с другой стороны.Теперь соболезнования укро-МО будут постоянными.;)

В Донецкой области диверсионными группами с использованием ПЗРК сбиты два вертолета Ми-24, один Ми-8 поврежден выстрелом из стрелкового оружия
В ночь на 2 мая в районе города Славянск Донецкой области сбиты два вертолета Ми-24 Вооруженных Сил Украины, которые осуществляли воздушное патрулирование в определенном районе.
По предварительной информации, боевые машины были сбиты неизвестными лицами с использованием переносных зенитных ракетных комплексов (ПЗРК). В результате обстрела два военнослужащих Вооруженных Сил Украины погибли, еще несколько получили ранения различной степени тяжести.
Кроме того, выстрелами из стрелкового оружия поврежден вертолет Ми-8 армейской авиации Вооруженных Сил Украины. В этом случае жертв и пострадавших нет.
На месте работает следственная комиссия.
Факт использования против Вооруженных Сил Украины ПЗРК ярко свидетельствует о том, что против военнослужащих Донецкой области действуют далеко не «мирные протестующие», а хорошо подготовленные и вооруженные по последнему слову техники профессиональные диверсионные группы, которые путем совершения террористических актов и диверсий пытаются дестабилизировать обстановку в регионе. При этом ни один из нападавших не задается вопросом, что в результате их деятельности погибают и получают ранения люди, становятся сиротами дети. Подобное поведение присуще или военным другой страны, действующим против определенного им руководством «врага», или наемникам с немалым опытом, которые готовы действовать против любого за денежное или иное вознаграждение.
Руководство Министерства обороны и Генерального штаба Вооруженных Сил Украины выражает искренние слова соболезнования родным и близким погибших военнослужащих.
http://www.mil.gov.ua/index.php?lang...=read&id=34323
ЗЫ:"Диверсионные группы наёмников",клоуны...#-o

Колифей, а когда эти уноновцы-унсовцы стреляли в сербов, воевали на стороне боевиков в ЧИ и в ЮО, ты тоже их поддерживал?

Похоже на ПЗРК...

смотрел вчера Валенсия-Севилья и поймал себя на мысли, а как бы тут сейчас распинался Колифей, если вдруг Каталония( а к этому там всё идёт), замутила всё таки референдум о независимости и Мадрид окружив Барселону с Валенсией начал брать их измором, периодически выпуская снаряды по собору Sagrada Família или разрушая памятники архитектуры построенные по проекту Антонио Гауди. Начал осаждать Жирону или Фигейрос сравняв с землёй музей Сальвадора Дали.
Та ты первый бы тут орал с пеной у рта, требуя независимость и свободу великому каталонскому народу.
Почему то ты не возмущаешься что Черногория взяла да съипалась из бывшей Югославии, хотя сербы могли бы за неё держаться отчаянно, ибо для них как государства это был последний выход к морю, после того как сдрыснули Хорватия, Босния, Словения и т.д.
Сербы ещё долго жили с Черногорией в одном государстве, но потом отпустили. А могли бы по твоему совету, раскуярить к чертям собачьим.
Куда бы ты щас эмигрировал? И почему ты тогда поддерживаешь черногорских сепаратистов?
Сдаётся мне что ты хоть и великий математик, но походу в башке у тебя каша и мусор. Ты уж определись чё ты хочишь, с кем ты и куда, и почисть кэш в своём замутнённом сознании.

Колифей, у митингующих были четкие и понятные требования - федерализация Украины, придание статуса второго государственного русскому языку и освобождение политзаключённых. Да, они захватили здания администраций, но ни капли крови при этом не пролилось. Они никого не убили, никого не взяли в плен. Поэтому сравнения с Чечней неуместны. Там выгоняли русских. Здесь же никто не хочет развала страны. Они хотят федерализации, хотят сами избирать мэров и губернаторов, хотят единства страны. В чем сложность вынести вопрос о федерализации на всеукраинский референдум?

Колифей,на счёт коридора власть молчала,соответственно хунте нужно как можно больше жертв среди мирного населения.

Бармалей, какая армия, такой и сайт МО Украины)))). Видать, бабло, которое на него планировалось, присвоено, а поручено состряпать солдатам))

Ну да, чтобы на Россию повесить, т.к. для всего проамериканского мира с украиной воюют Российские спецназовцы

Колифей,во-первых,и слава Богу,что тогда на территории России никак конфликтов не было и помощь армии не понадобилась...

Во-вторых,прикрывая армян в Сумгаите от неминуемой погибели,ты и твои товарищи совершили настоящий подвиг,иначе этих людей попросту повырезали бы,как в 1915 году...:app:
Да и творящееся в Ленинакане было сродни Апокалипсису-видел своими глазами.Там и сейчас с большой теплотой вспоминают решающую помощь России в этой страшной беде,и Рыжкову,приехавшему туда и руководящему спасательно-восстановительными работами,там поставлен памятник...
http://www.viskra.ru/2013/12/25.html
http://strategiirazvitiya.com/topic.php?id=79

Сегодня Армения является чуть ли не единственной страной бывшего СССР,где находятся российские военные базы,а армянин Лавров(Калантарян) защищает интересы России во всём мире...

Так что-не зря ты ходил в армию,Колифей,не зря!!!:app::app::app:

Естественно,скажут что Россия уничтожила город вместе с мирными жителями.Именно в таком ключе сейчас идёт информационная война.

А они разве не в курсе, что все это вооружение захвачено голыми руками у армии и полиции, брошенной на подавление митингующих?)))
Даже видео на ютубе есть с фактами отбора техники и вооружения, помню целый грузовик отобрали у украинского майора с оружием и боеприпасами.
Их геббельс - СМИ расчитано на полных дебилов.

Господа, я что хочу сказать. Если у Колифея есть свое мнение, он вправе его излагать. Я его понимаю в том, что он пытается анализировать и смотреть в будущее под ему понятным углом зрения, в чем-то далеко не лишенным логики.
Мне тоже непонятно, когда на Украине воцарится мир, и какой вообще будет в перспективе геополитическое устройство. Ибо то, что есть это война, долгая война.
Естественно, что проститутки в лице Яценюка и Турчинова исключительно подыгрывают пиндосам, надеясь, что война ограничится локальным характером и с победным итогом для них. А это - пиндосские и евросоюзовские баблосы-дотации в их экономике, которые будут прокручиваться через банки коломойских и прочих друзей кличко-тягнибока-яценюка. Как они по ситуации свалят по-быстрому из своей страны показал пример Януковича. У них запасные парашюты есть всегда, также как и у ротенбергов-ковальчуков-тимченко и всех кого они содержат.
То что за Крымом и Украиной давно забыты российские социальные и политические проблемы, проблемы развития регионов, где господствует тотальное пьянство, проблемы образования, проблемы падения ВВП, вопросы олимпийского наследия Сочи и распилов при строительстве этого наследия и т.д. тут как? У нас что в Краснодаре, задыхащемся от пробок и засилья тупых мега-застроек, отсутствия вразумительных транспортных потоков и обозримых реальных перспектив их развития проблем нет? И так по всей стране, так и не обретшей общенациональной идеи.
А что после ВОВ или 15-20 лет назад никто в России не знал, что есть бендеровская Украина, ненавидящая русский язык и все русское и восточная Украина ассимилированная с белгородщиной и ростовской областью больше, чем с Ужгородом Винницей?

Форекс,
Отличная статья! Всем читать! :gaz:
ЗЫ: Точно сказано: Особенность нынешней донецкой революции в том, что это — восстание мелкого криминала.

Не сужай так действительность)).
Вот как надо писать - Особенность нынешней украинской революции в том, что это — разборки крупного криминала

ПС: Но и это не так. Главная задача вложенных 5 миллиардов США - дестабилизация (война) вблизи границ с Россией. А криминал, сделав свое разрушительное дело, покинет никому не нужную нищую украину, уехав на ПМЖ в выбранную страну.