Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru

Форум болельщиков «Кубани» - GreenMile.Ru (https://greenmile.ru/gmforum/index.php)
-   ОФТОПИК (https://greenmile.ru/gmforum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ох, охота на охоту. На рыбалку я хочу! (https://greenmile.ru/gmforum/showthread.php?t=15563)

GLuK 04.02.2016 00:37

Так как дорога назад мне была неизвестна, а к обеду она представляла из себя глубокую грязь с водой, то необходимо было найти цель за которой двигаться. Но на берегу стояли две машины с номерами ДНР и один 161. Поехал сам, по следам :lol: на пол пути мне встретилась Шнива уверенно идущая по курсу, вот и цель.
http://s011.radikal.ru/i317/1602/09/56dcf3de0008.jpg
На половине пути, встретилась безумная девятка.... Он сидел в уазовской колее, куда я боялся съехать и нервно курил. Ростовская Шнива умчалась вперёд....
На вопрос: трос есть, получил ожидаемый ответ-нет. Всегда хотел узнать, на что надеятся эти люди?! Ты, ***, на отечественном старом недоприводе, без троса, один, в поле.... Этот народ не победить никому:beer2:
Коробку он порвал и в наличии, кроме 3 и 5 скорости ничего не имел
Кинул ему свой Мега трос для совсем отмороженных, как я, мощностью 5 т, тянул его до асфальта. Бензин предательски горел, в деревне сказали, что до заправки ещё 10 км :)
Доехал!
http://s012.radikal.ru/i319/1602/43/c5f1258184d6.jpg
Отмыл, там же на заправке.
Так вот, оказалось, если ехать через Ростов, то на 100 км меньше, но это было определено по пьяни в палатке :)
Рыбалка супер, пофиг что рыбы мало, очень интересная рыбалка, поеду ещё в следующем году.
Извините за много букв:beer2:

Картель 04.02.2016 07:45

GLuK, А чо в палатке то не спал? Берешь с обой печку, и идя от берега на горбик привязываешь охапку сухого камыша. Расстилаешь гнездо в палатке, включаешь печку (желательно не шмель) и пестня! Высыпаешься как младенец :)

Энко 04.02.2016 08:01

GLuK, интересно пишите:app:. Совет. Если предполагается длинное повествование, то лучше его оформить в Word, а потом переносить по частям и добавлять фотки. И у меня бывало, что пишешь-пишешь, а потом бац... :lol:
По рыбалке. Рыбалку не люблю, рыбу люблю любую, кроме тухлой, даже сырую есть доводилось:beer2:.

GLuK 04.02.2016 08:47

Цитата:

Сообщение от Картель (Сообщение 1183962)
GLuK, А чо в палатке то не спал? Берешь с обой печку, и идя от берега на горбик привязываешь охапку сухого камыша. Расстилаешь гнездо в палатке, включаешь печку (желательно не шмель) и пестня! Высыпаешься как младенец :)

Печка конечно же была и запас газа достаточный. Но клев отсутствовал напрочь, вот и решил пойти в машину. Хотя была ещё одна причина: первый раз столкнулся, лёд трещал не переставая, хотя толщина 20 см. Когда трещина проходит под тобой, ощущение ещё то... :)

Картель 04.02.2016 09:02

GLuK, Лед может трещать по разным причинам. Судя по фоте что голый лед и описанному - сильный ветер и морозец, скорее всего он наоборот быстро набирал крепость и толщину, расширяясь при замерзании. Вот он место себе и искал. Такой треск не опасен. Однако согласен, что когда у тебя между ног трещщина с громким звуком внезапно пробегает, как то хочется сразу пару кирпичей отложить :)
С этим незабываемым ощущением может сравниться только небольшой внезапный фонтан воды из только что пробитой лунки (х.з. почему так иногда бывает) :)
Как то втроем поперли. Лед был подозрительным, но уж жутко хотелось. Палатку разбили возле берега в камышах, а жерлицы на глубине не более полутора метров. Вроде ничо. Вечером начали собирать лагерь и я возле камыша нырнул. Вытащили меня под дружеский хохот и я как сайгак поскакал в деревню отогреваться. На утро я не пошел бо все насквозь мокрое.. Через полчаса прибегает еще один такой же. Говорит, прижало пошел в камыши погадить. Даже портки успел спустить. Но был в итоге счастлив.. оттого что расслабить кишечник не успел перед проваливанием под лед :lol:

Димитрий(Демон) 04.02.2016 09:20

GLuK, то что написал это мегакруто, тебе срочно нужно с нами познакомиться (я+Друг Евгения+FisherManiak), мы тоже ипанутые и это всё нам знакомо :lol::lol::lol::beer2:

Картель 04.02.2016 09:32

Цитата:

Сообщение от Димитрий(Демон) (Сообщение 1183994)
GLuK, то что написал это мегакруто, тебе срочно нужно с нами познакомиться (я+Друг Евгения+FisherManiak), мы тоже ипанутые и это всё нам знакомо :lol::lol::lol::beer2:

Вы это.. Если влом не будет, то и меня позовите. Пью, знаю много анекдотов, к туалету приучен и даже рыбачить немного умею :)

GLuK 04.02.2016 09:43

Теперь, по всей видимости, из-за погодных условий, рыбалка будет весной по карповым. Т.к. с хищником я на вы и не очень умею ловить всяких щук и судаков, больше по мирной рыбе.:)

Artem777 04.02.2016 14:54

GLuK, это тебя рыбное Чудо -Юдо наказал , бо не гоже в одиночку съёбывать на рыбалку :lol: Так шо в Темрюк рвём :beer2:

Бугор 04.02.2016 15:05

Цитата:

Сообщение от Картель (Сообщение 1183988)
С этим незабываемым ощущением может сравниться только небольшой внезапный фонтан воды из только что пробитой лунки (х.з. почему так иногда бывает)

Если это происходит на реке, то происходит это из-за разницы притока и оттока воды. Не секрет, что многое наши реки перекрыты дамбами...На лиманах это происходит тогда, когда идёт низовой ветер и воду из моря гонит в лиман. В обоих случая причина давление воды на массу плиты льда... Когда ты прорубаешь лунку, то за счёт воздуха давление компенсируется. При низовом ветре на лиманах рыбалка самое то, рыба к берегу идёт, а не стоит в ямах. :)

Меховой Механик 04.02.2016 16:05

Цитата:

Сообщение от GLuK (Сообщение 1183983)
Печка конечно же была и запас газа достаточный. Но клев отсутствовал напрочь, вот и решил пойти в машину. Хотя была ещё одна причина: первый раз столкнулся, лёд трещал не переставая, хотя толщина 20 см. Когда трещина проходит под тобой, ощущение ещё то... :)

Если случается ночевать в палатке, то обычно пару- тройку свечек зажигаю и в палатке тепло.
Интересно наблюдать за новичками на Ейском, - как они вылетают из палаток с круглыми глазами и обосранными штанами, когда лопается торос и раздается звук как из пушки.

Меховой Механик 04.02.2016 16:20

Цитата:

Сообщение от GLuK (Сообщение 1183903)
Прочитав отчеты с соседнего форума за последние три года о волшебной рыбалке на Веселовском водохранилище, далее ВВ, очень захотелось поехать на данный водоём .

Тоже почитываю. Тоже хочу :) Но говорят с каждым годом волшебства становится все меньше, а рыба разбавлена водой все больше.
Цитата:

Сообщение от GLuK (Сообщение 1183903)
Место было обозначено с подачи жителей соседнего форума, они конечно не хотели делиться местами, но направление х.Казачий

Там хоть как-то делятся. Ты попробуй на кубань ру в соответствующем разделе че- нить подобное узнать, В лучшем случае получишь координаты лимана "Сенной"
Кстати на ВВ месные больше любят разные балансиры и мормышки. У нас как-то не особо развито.

KAZZAK 04.02.2016 16:24

Вообще есть что тот завораживающее в зимней рыбалке , вроде и не обьяснить , но тянет , как ни странно но чем мощней распистос тем впечатлительней процесс.
25м/с , - 25 С ночь на льду это нечто :mrgreen:

KAZZAK 04.02.2016 16:31

GLuK, ну одному на лед это круто !

Меховой Механик 04.02.2016 17:01

KAZZAK, Что-то мужское, первобытное. Что заставляет человека перед рыбалкой лежать в кровати, пол ночи ворочаться и не мочь заснуть, а проснуться в 3 ночи при заведенном будильнике на 4. Затем ехать за х/з сколько верст по ледяной дороге. Переодевшись, тянешь сани сквозь морозный ветер и снег 3-4 км и хорошо, если ветер попутный :) И если снег не сильно глубокий. Потом, в процессе рыбалки от морозного ветра на руках не чуствуешь пальцы и отогреваешь их в лунке. При выходе на берег можно ошибиться с направлением, если началась метель. И еще лишние пару км пешком вдоль берега. Выбравшись к машине, откапываешь её из сугроба. Хорошо, если выехал на трассу и не застрял. А впереди еще дорога домой. Приезжаешь обессиленый, но довольный. И ради чего? Ради 5-10 таранушек? Думаю нет.

Бугор 04.02.2016 17:10

Цитата:

Сообщение от Меховой Механик (Сообщение 1184100)
Интересно наблюдать за новичками на Ейском, - как они вылетают из палаток с круглыми глазами и обосранными штанами, когда лопается торос и раздается звук как из пушки.

Интересно было наблюдать на народом на Ейском в совдеповские времена. Батя у меня из Ей-Укрепления, что находится прям по центру. Так я у бабки был в зимние времена чуть ли не прописан в помощь так сказать. Хата прям на лиман смотрела... С пацанами чуть ли не каждый день ходили - делать то в деревне зимой и нечего было - в клубе кину два дня крутили , а дискотеки не было... Зимы раньше были совсем другие. Лёд с декабря стоял, в январе уже на машинах спокойно гоняли -ага, щас бы попробовали :shok: :lol: Так вот... в январе народ пёр со всех краёв центральной части СССР. На лимане собиралось до 20-ти тыс.человек. Ямы конечно народ не знал. Поэтому в начале большинство садилось на лунки как придётся и наблюдали за местными... Так вот кто-то из местных тихо сядет и начинает тоскать... глядишь, а через час возле него человек триста уже... :shok::lol: Правда толку у них было мало. Косяк у залётных многих был... Они то про рыбалку на Ейском слышали, а что да как не знали...

Мы с пацанами( компашка в пять рыл) места ям ( несколько) метили тремя пригоркам снега, выходили на них ориентируясь по телеграфным столбам и трубе бани под определённым углом. Метили несколько так как некоторые места могли занять - не разу не было так чтобы заняты были все... Из снастей у каждого было по три штуки первого колена обыкновенной удочки, но сделано так, что леска опускалась не с кончика удочки , а в сантиметрах в двадцати. Делалось это для того, чтобы если тарань потянет удилище, то оно не утонет, а станет поперёк лунки. Грузило - сливка грамм на пятнадцать не меньше... Крючки - два не меньше пятёрки. Наживка говядина или печень её. Другую не использовали. Подкормка стандартная - комбикорм мешок и варёная перловка в подсолнечном масле.

Ну а теперь вспомните с чем у нас народ на лёд ходил. :)

Выходили мы утром за час до рассвета, так как идти было до мест километра четыре пёхом... Находили место и располагались . Зарубались "пяточком" То есть по три лунки в углах квадрата и в центре вырубали квадрат с метр куда засыпали прикормку. До углов было обычно метров пятнадцать. Замечу сразу... местный старый народ по погоде знал когда надо выходить на лёд и нам пацанам советовал, поэтому порожняка у нас не было. Ждать "бешеного" клёва ( а в те времена он и в правду был бешенный) приходилось не больше двух стопариков. :) Ну и дело шло... Через час возле нас собиралась толпа понаехав. Но получалось у них хреново... тарань или срывалась или была мелкая, хотя поклёвка была хорошая. Дело в том, что они пользовались стандартными совдеповскими бурами... а в 10см. дырку тарань в тристаписят-четыреста грамм не лезет :shok: :lol: , а мы лунки просто вырубали топором. #-o И ещё... ловили они на мормышки , а у них размер маленький, и плюс сливка... Сливка утапливала наши крючки моментально на дно и не давала мелочи начать дербанить и перехватывать у крупника наживку.

Брали за день по полтора-два мешка тарани каждый ( в районе 150-200 шт.). Дотаскивать домой помогали батяни - обычно вечером к берегу подъежал кто-то или тракторе, или на Газоне... Ну а до берега дотаскивали на санках... Правда к вечеру ох как это было тяжело...самогон давал своё.

Эх, были ж времена. :cry: :)

Энко 04.02.2016 18:05

Цитата:

Сообщение от Меховой Механик (Сообщение 1184132)
KAZZAK, Что-то мужское, первобытное. Что заставляет человека перед рыбалкой лежать в кровати, пол ночи ворочаться и не мочь заснуть, а проснуться в 3 ночи при заведенном будильнике на 4. Затем ехать за х/з сколько верст по ледяной дороге. Переодевшись, тянешь сани сквозь морозный ветер и снег 3-4 км и хорошо, если ветер попутный :) И если снег не сильно глубокий. Потом, в процессе рыбалки от морозного ветра на руках не чуствуешь пальцы и отогреваешь их в лунке. При выходе на берег можно ошибиться с направлением, если началась метель. И еще лишние пару км пешком вдоль берега. Выбравшись к машине, откапываешь её из сугроба. Хорошо, если выехал на трассу и не застрял. А впереди еще дорога домой. Приезжаешь обессиленый, но довольный. И ради чего? Ради 5-10 таранушек? Думаю нет.

Так получается, что фанаты и не ****наты, а странники:). А некоторые еще и кидают предъявы, что из-за строчки в зачОте:lol:. Полностью согласен, также , как и Вы думаю, что нет!

Друг Евгения 05.02.2016 21:05

GLuK, Одному конечно тяжко ездить на далёкие рыбалки. Я всего раз гонял в плавни по льду один, и то только потому что всякие Демоны в последний момент кидают#-o. Кстати мне знакомо как усадить ниву пятидверку в казалось бы не большой лужице так ,что пришлось с 6 утра до 11 дня отчёрпывать воду обрезанной бутылкой, домкратить, а потом идти за трактором(если фото найду вставлю).
И по лиману, по льду я бродил в поисках выхода как ты. Только я по каналу в лиман зашёл часа в 4 утра, а выход как стало рассветать показали рыбаки#-o. А мороз градусов двадцать да с ветерком , думал околею, ан нет :lol:, выходИл, от меня пар валил как из бани вышел. Не зря лиман Круглый называется, сколько я кругов там нарезал в доль и поперёк:lol:
Сижу вспоминаю, каких только случаев не было. :-D
Вот написал вспомнил про ветер .
Поехали с Демоном(Дима) в наш секретный лиман на лед по щуке. Там один местный абориген проживает в домике на берегу по имени Толик (алкоголик, шутка не далека от истины) Так вот,утром выходить на лёд мороз градусов двадцать и ветер, санки впереди нас гонит. Вышли в лиман и на рыбную точку ,как обычно на той стороне лимана #-o пошли. Пришли кое как , начали буриться . Вторую лунку буришь первая замерзает#-o.Кое как расставились , не клюёт ни кто. Прошло часа 3. Замёрзли как цуцики. Тут приходит Толик и заявляет " ЖенькО ты чтО долбоЁ .Вся щука там" , и показывает туда откуда мы пришли.Потоптался ,похмелился и ушёл в домик. Мы с Демоном посомневались, собрались и по ветру как понесло нас обратно. Короче на новом месте сил хватило пробурить только три лунки .Гонимые ветром ,флажки катались по всему лиману.Итог как обычно :lol: ни одной щуки , но это для нас рыбаков обычное дело.

GLuK 05.02.2016 21:54

Друг Евгения, вот-вот соберёшься на рыбалку, настроишься, а вечером звонят всякие трех777 и начинают отказываться от поездки:lol:
Одному кайфово на коротких сессиях, помолчать, подумать, с природой пообщаться... А от суток уже нужна компания.
Да и на лёд не безопасно одному лезть.

GLuK 05.02.2016 21:57

А вот как засадить машину по самое нехочу, я вообще рыболов-эксперт :lol: но Ниву не приходилось, один раз застрял, но при помощи "такойтоматери" выгреб всеми четырьмя. Главное правило: не лезь, не зная брода и не лезь в уазовску колею

Бугор 05.02.2016 22:39

Цитата:

Сообщение от GLuK (Сообщение 1184610)
вот-вот соберёшься на рыбалку, настроишься, а вечером звонят всякие трех777 и начинают отказываться от поездки

С тремя семёрками на лёд выходить безопасно зимой только на Енисее :shok::lol:

Друг Евгения 05.02.2016 22:53

Цитата:

Сообщение от GLuK (Сообщение 1184611)
А вот как засадить машину по самое нехочу, я вообще рыболов-эксперт :lol: но Ниву не приходилось, один раз застрял, но при помощи "такойтоматери" выгреб всеми четырьмя. Главное правило: не лезь, не зная брода и не лезь в уазовску колею

А когда на уазике не лезь в колею шишарика:lol:

GLuK 05.02.2016 22:55

Друг Евгения, ну там дальше начинаются страшные автомобили, где за трактором никогда пешком не дойдёшь в случае чего :)

Друг Евгения 05.02.2016 23:02

Вот колея шишарика http://greenmile.ru/fotoalb/albums/u...l_DSC01858.JPG
а это те за кем пришлось идти.Время в грязи почти 10 часов#-o
http://greenmile.ru/fotoalb/albums/u...9/DSC01868.JPG
Да на обратном пути пришлось в брод через канал

Друг Евгения 05.02.2016 23:07

http://greenmile.ru/fotoalb/albums/u...l_DSC01865.JPG

Картель 05.02.2016 23:09

Нда. На северах вообще круто было. Народ на БТР ах ездил. Только не из дома на рыбалку. А из дома с рыбалкой в поселок за водкой да спичками и прочей ерундой. А за крабом вообще и БТР не помогал, только пехом километров 7-10 по болотам, топлякам, да сопкам к берегу залива. Эх времена были ..

GLuK 05.02.2016 23:09

Очень отчаянно, на грани безумия :)

Друг Евгения 05.02.2016 23:15

Эх , знаете как адреналин прёт ,когда тебя МТЛБшка прёт на железном канате, по колеям от 66 газона :lol:?
Сейчас вспоминаю,улыбаюсь.
Это что то. Когда спасительный танк тянущий нас резко остановился(чё он делал, скорость наверно переключал) и так же резко дёрнул а трос отцепился. Танк стал быстро удаляться. На секунду в уазике воцарилась тишина и тут фраза -ЛОВИ ЕГО !

Картель 06.02.2016 00:00

Цитата:

Сообщение от Картель (Сообщение 1184646)
Нда. На северах вообще круто было. Народ на БТР ах ездил. Только не из дома на рыбалку. А из дома с рыбалкой в поселок за водкой да спичками и прочей ерундой. А за крабом вообще и БТР не помогал, только пехом километров 7-10 по болотам, топлякам, да сопкам к берегу залива. Эх времена были ..

Кстати нарыл сейчас из бумажных архивов.
Поход на рыбалку - стандартный маршрут. Это конец мая :) На одной из сопок после пары болот при переходе к Баренцеву заливу.

http://greenmile.ru/fotoalb/albums/u...0/DSC_0062.jpg

Картель 06.02.2016 00:04

На месте. База одного из маяков, собираемся на рыбалку.

http://greenmile.ru/fotoalb/albums/u...0/DSC_0059.jpg

Картель 06.02.2016 00:11

Ну и собственно часть улова.

Семужка, что то в районе 10 - 12 кг.
ЗЫ: Кстати наша самая вкусная. То что у нас продается - в основном садковая да норговская бледное подобие нашей. А уж сопротивляется это что то.

http://greenmile.ru/fotoalb/albums/u...0/DSC_0060.jpg

Крабик. В районе 3-4 кг. Попадались экземпляры и по 7 - 9 кг.

http://greenmile.ru/fotoalb/albums/u...0/DSC_0061.jpg

Ну и разделка крабьего улова. Собственно влегкую можно было ловить за раз пару тройку мешков. Но сцуко 10 км по сопкам да топям с мешками .. нуегонах :)

http://greenmile.ru/fotoalb/albums/u...DSC_0058~1.jpg

Cевервовк 06.02.2016 00:28

Цитата:

Сообщение от Artem777 (Сообщение 1184081)
Так шо в Темрюк рвём

А дальних берёте? В Темрюк. За таранью?:)

Artem777 06.02.2016 21:35

Цитата:

Сообщение от Cевервовк (Сообщение 1184674)
А дальних берёте? В Темрюк. За таранью?:)

Приезжай , с удовольствием " по рыбачим " :beer2:

Cевервовк 07.02.2016 07:57

Рыбацким кампахам всегда в "балласт" был:cry:, потому как люблю рыбу ловить "када клюёт":), а када не клюёт - ровно час-полтора - на бОльшее не хватает. Но вот приготовить, закоптить, пожарить, заушить рыбку - это нравится. За это и терпят:). Всё время была возможность рыбачить, но не прикипел - 10 лет реки и озёра ХМАО и ЯНАО, на гусеницах к, по-площади, самому большому озеру тех краёв Тету-Мамонтотяй - до сих пор кровь в жилах стынет, да штанишки проверяю..., в детстве и раннем юношестве - наши плавни и лиманы - батя тягал, потом рукой махнул - не рыбак, грил:cry:, а места помню - чудо какое-то, где-то в районе хутора Лебеди, в тех краях, туда и сейчас можно, есть куда, там Толик (Анатолий Константинович, пардон,:)) Гарнага когда-то давно командовал, может кто и знает такого, мой, образно говоря, наставник в теме "знай и люби родной край" во всех отношениях;).
А сейчас вообще - берег Чуди, рыба - вкуснейшая, лодка, катер, снасти даже, но... .
Ленивый, наверное. Местные говорят, здесь, на Чудском, рыба вкуснейшая, по-сравнению с другими местами на Северо-Западе России. Соглашаюсь, тока потому, что ограничиваются Северо-Западом:). Они не ели вяленого судака нашего и правильно!!! посолено(чуть-чуть!)-провяленной, не сушёной, как тут иногда говорят, а именно провяленной на ветерке, без солнца, при небольшой темп. - сложнейший процесс! (хол. копч. - вааще мммм!) таранки. Не тарани! А таранки!:). Про раков ваще молчу.
Всегда в памяти судак наш, батя привозил свежего по 1.5-2 кило особи, солил и вялил сам, не потроша, не помню где тогда и как хранил, но, когда доставал их из "закромов", под пиво с мужиками - топором рубили! Ровненько так! Я пацан "круглый" тогда уже:cry::), вьюном вокруг вился, они от меня, шоб пиво не мешал вкушать, как от назойливой мухи, откупались кусками вяленой рыбы, вкуснее судака нигде не едал больше! А шамайка, рыбец (донской?), веховодка(уклейка) и тд и тп! Всё, ухожу, всем доброго утра!

Седой 08.02.2016 19:28

Беседуют два рыбака.
— Я на прошлой неделе только закинул, вдруг как начало ее таскать во все стороны! И что ты думаешь? Еле-еле вытащил щуку длиной три метра!
— А я вчера закинул. Никаких поклевок. Уже собрался удочку сматывать.
Тяну-тяну, а она за что-то зацепилась. Короче, вместе с тиной и водорослями вытащил я из воды ажурный чугунный фонарь восемнадцатого века. И можешь себе представить — горит!
— Слушай, я со щуки пару метров сброшу, но ты фонарь потуши!

Drow Elf 08.02.2016 20:32

Седой, ну мой пахан на Печоре таки вытягивал щуку натурально почти 3 метра,ванна 1,8 метра, голова и хвост по полметра из нее торчали с обоих сторон. У кота чуть инфаркт не случился, когда он пошел погадить себе в лоток, а там такое. Начало 90-х, так что пруфов не дам.

Седой 08.02.2016 22:37

Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 1185577)
У кота чуть инфаркт не случился, когда он пошел погадить себе в лоток, а там такое

:lol::lol::lol:
Цитата:

Сообщение от Drow Elf (Сообщение 1185577)
пруфов не дам

Ожидаемо;):lol:

Седой 09.02.2016 22:28

Рыбачок

Димитрий(Демон) 09.02.2016 23:40

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1185908)
рыбачок

подсёк знатно:)правильный пёс.

Clos Gоmes 10.02.2016 08:13

Цитата:

Сообщение от Димитрий(Демон) (Сообщение 1185934)
подсёк знатно:)правильный пёс.

Еще б пожарил бы,сцуко!:lol:


Текущее время: 02:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов сайта ссылка обязательна! Copyright © 2004-2007, ОО «Гринмайл»